Форум » О фигурном катании » Сезон 2014-2015. Часть 2 » Ответить
Сезон 2014-2015. Часть 2
hidalgo: Первый сезон очередного олимпийского цикла... Новые лица, новые сочетания уже знакомых лиц... Всё начинается заново! ЧМ 2015 http://www.isuresults.com/results/wc2015/index.htm Короткий танец 25 марта. Среда. 04:30 - 09:00 - Спорт , Sportbox.ru. Прямая трансляция 13:00 - 14:30 - Eurosport 21:20 - 23:05 - Спорт 26 марта. Четверг 01:45 - 03:55 - Россия 2 Произвольный танец 27 марта. Пятница. 05:25 - 09:00 - Спорт, Sportbox.ru. Прямая трансляция 07:20 - 08:50 - Россия 2. Прямая трансляция 12:30 -14:00 - Eurosport 15:55 -17:00 - Спорт
hidalgo: Столбова-Климов пропускают Чемпионат мира 2015. Официальная причина - разучивание новых сложных элементов с прицелом на ОИ 2018. Они боятся, что на это им может не хватить времени в межсезонье... На самом деле весьма глупая и плохо продуманная отмаза. Что там происходит на самом деле - остаётся только догадываться... Вот, что думает Велена на эту тему: http://winter.sport-express.ru/figureskating/reviews/53890/ Столбова и Климов сошли с дистанции Проиграв чемпионат Европы, чемпионы России Ксения Столбова и Федор Климов приняли решение экстренно завершить текущий сезон, отказавшись от участия в чемпионате мира, и начать подготовку к тому, чтобы уже следующей осенью появиться перед зрителями во всеоружии. Решение было озвучено тренером фигуристов Ниной Мозер в интервью официальному сайту ФФККР несколько дней назад. В частности она сказала: – На сегодняшний день мы приступили к работе над новыми элементами. Это тяжелая кропотливая работа, не сиюминутная. Нам нужно время. Абсолютно точно, что его не хватит, если мы займемся этой работой в апреле. Параллельно думаем о новых программах, новых образах. Николай Морозов очень серьезно относится к подбору музыки. Хотим предстать другими в новом сезоне. Еще раз повторю: чтобы выполнить запланированный нами объем работы, нужно больше времени. Eсли обычно мы начинали подготовку к новому сезону в апреле, то сейчас этого мало. Решение прозвучало неоднозначно. С одной стороны, оно выглядит объяснимым: Столбова и Климов, формально ставшие первой парой мира после того как соревновательный лед временно оставили олимпийские чемпионы Татьяна Волосожар/Максим Траньков, сначала проиграли финал "Гран-при" канадцам Меган Дюамэль/Эрику Редфорду, затем проиграли чемпионат Европы Юко Кавагути/Александру Смирнову. Эти два поражения сделали очевидной достаточно грустную реальность: пара, сумевшая произвести столь сильное впечатление год назад, не совершила после этого ни одного шага вперед. С чемпионов спрос всегда особый. После того как люди становятся первыми, от них по умолчанию начинают ждать выдающихся результатов и выдающихся постановок. Так было всегда, причем не только в фигурном катании. По большому счету все то, о чем сказала в своем интервью Мозер, Ксении и Федору, следовало начать делать сразу после Олимпийских игр – для того, чтобы уверенно и мощно занять место лидеров, запомниться если не элементами, то хотя бы постановками. Но вышло так, что прогресс соперников оказался гораздо более заметным. И поэтому первая российская пара сразу стала выглядеть на этом фоне не лучшим образом. Безусловно, все можно объяснить постолимпийской усталостью. Хотя с моей точки зрения люди, запустившие в обиход версию о том, что Игры в Сочи дались российским спортсменам слишком большой кровью, сослужили фигуристам неважную службу – вселили в их головы мысль о том, что можно сбавить обороты. Понятно, что Олимпиады всегда повышают количество "несчастных случаев": не до конца восстановившийся организм в большей степени подвержен травмам. Но получается, остальные устали меньше? Или у них выше запас прочности? Есть и другой момент. Когда страна вкладывает в подготовку спортсменов большие усилия, это всегда подразумевает некие обязанности. Сейчас уже не является секретом, например, что за выступлением кореянки Юны Ким на Играх в Сочи стояло не столько желание самой спортсменки еще раз выступить на Играх, сколько настоятельная просьба корейской федерации фигурного катания: чиновники посчитали, что нужно сделать все возможное, чтобы как можно раньше вывести на международную арену других фигуристок. Тех, кому предстоит выступать на Играх-2018 в Пхенчане. А для этого нужны квоты. Точно так же всегда рассуждали в Китае – применительно к парному катанию и в Японии – применительно к одиночному. У нас же получилось, что за месяц до чемпионата мира одна из двух первых пар, в подготовку которой вложены колоссальные государственные средства, снимается с "пробега" не по причине травмы или болезни, а просто так – из далекоидущих стратегических соображений. Подобная тактика вызывает еще один вопрос: где гарантия, что начав новый сезон на месяц раньше, Столбова и Климов дотянут до его окончания? Или на этот случай тоже будет предусмотрен вариант досрочного завершения выступлений? Сильнее всего, кстати, эта ситуация может ударить как раз по фигуристам. Потому что единственным внятным объяснением официального отказа спортсменов от дальнейшей борьбы выглядит всего лишь банальный страх проиграть мировое первенство. Елена ВАЙЦЕХОВСКАЯ24.02.2015 19:58
Татьяна: hidalgo пишет: единственным внятным объяснением официального отказа спортсменов от дальнейшей борьбы выглядит всего лишь банальный страх проиграть мировое первенство. Это точно.
Дария>: Как противно, они и так, на мой вкус, не особо приятная пара, чисто визуально, программы в этом году страх божий, а оказалось, что и характером не сильны, по идеи они должны были бы выложиться на 200%, чтобы взять реванш, тем более, что объективно при просто чистом прокате они выигрывают у ЮК без проблем, но раз боятся значит не все в порядке.
hidalgo: Дария> пишет: но раз боятся значит не все в порядке. Я могу предположить, что там был дикий психоз со стороны Столбовой, сопровождавшийся неприятной разборкой. При всём этом, мне ужасно жаль Фёдора, на которого бабы (Столбова и Мозер) спустили всех собак... Ну а потом была придумана эта неуклюжая отмаза...
Paola: В продолжение темы - статья из блога Марии Воробьевой и Андрея Симоненко, о том, почему год спустя после ОИ в Сочи из чемпионов-фигуристов в строю осталась только Елена Ильиных... Жертвы медных труб. В феврале 2015 года модно рассуждать о символизме, вспоминая подвиги годичной давности в Сочи. И в связи с этим трудно не назвать символичным тот факт, что практически всех российских чемпионов в фигурном катании ровно через год после окончания Игр словно выкосило олимпийской косой. На данный момент продолжает сезон только одна олимпийская чемпионка — да и та с новым партнером. Но совершенно неожиданно оказалось так, что помимо Кацалапова и остальным фигуристам — олимпийским чемпионам Сочи — теперь придется доказывать невозможность возможного только в новом сезоне. Хотя как неожиданно? Если верить словам — да, все они, за исключением Евгения Плющенко, о котором как-нибудь в другой раз, изначально собирались немедленно продолжить карьеру, без всякой паузы. Аделине Сотниковой, не выигравшей на международной арене ни одного, кроме олимпийского, титула, надо было доказывать, что она умеет побеждать не только в Сочи. Юлии Липницкой и танцорам Екатерине Бобровой/Дмитрию Соловьеву — брать реванш за сочинские поражения в личных олимпийских соревнованиях. Татьяне Волосожар и Максиму Транькову — просто радовать публику и самих себя, что, как казалось, было для них достаточной причиной кататься круче всех и перед Олимпиадой, и на самой Олимпиаде. Ксении Столбовой и Федору Климову — подтверждать, что их взлет аж на вторую олимпийскую ступень в парном катании не случаен. Однако медные трубы оказались сильнее всех. Полностью здесь http://rsport.ru/blog_simonenko/20150222/809245639.html
Paola: Очень красивый номер Волосожар-Транькова на шоу Art on Ice 2015:
Татьяна: http://www.isuresults.com/results/wc2015/index.htm
Татьяна: Ильиных-Жиганшин в первой разминке, 4 стартовый Жуть. У Оливии с Джозефом -восьмой стартовый, вторая разминка. Т.е. по ТВ не увидим. С приятным удивлением увидела в списках Хаббел-Донахью.
Чайка: Нда. будем смотреть в записи зная результат.. Конечно когда соревнования так далеко вообще посмотреть в прямом эфире сложно. сделала перевод расписания, та смешно стало. Там есть Пары,Танцы на льду, Дамы и Люди. Так что поняли. В этом патриархальном мире Люди только мужчины. )))
Paola: Татьяна пишет: вторая разминка. Т.е. по ТВ не увидим. Если мне не будет спаться в 4.30.-обязательно проверю, с кого там начнут .
Paola: Велена с очередным масштабным материалом: http://m.sport-express.ru/articles/showarticle.wtm?artid=794480 Кстати, Евгений о ваших любимцах: В понедельник мы довольно долго беседовали на трибуне шанхайского катка с двукратным олимпийским чемпионом Евгением Платовым. О феномене французов – в том числе. Платов честно признался, что не понимает, за счет чего произошел беспрецедентный взлет Пападакис/Сизерона с 15-го места на чемпионате Европы-2014 до первого – в нынешнем январе. Да, фигуристы имеют прекрасный конек и благодаря своим французским тренерам хорошо научены всем техническим элементам. Да, все это доведено до совершенства, выточено и вылизано нынешними канадскими наставниками пары. Да, у них потрясающий по постановке и исполнению произвольный танец. Но разве все это может быть поводом для того, чтобы получать "десятки" в оценках за компоненты? Если вспомнить историю выступлений легендарных олимпийских чемпионов Ванкувера (и, пожалуй, самой выдающейся пары последнего десятилетия) Тессы Вирту/Скотта Моира, то даже они шли к своим первым "десяткам" на протяжении нескольких лет. А тут вдруг сразу такой аванс! Тем не менее французы его получили. По слухам, достаточно активно курсирующим в закулисной среде, в отношении французского дуэта имела место негласная протекция одного из высоких политических чинов страны. Слишком высокого, чтобы это можно было проигнорировать. Не думаю, что стоит придавать подобной информации серьезное значение, но слух был скорее закономерен: если люди не в состоянии объяснить происходящее логикой, они, как показывает практика, бывают готовы довольствоваться любыми фантазиями. Как бы то ни было, в Шанхай Пападакис и Сизерон приехали одними из очевидных фаворитов. Хотя по мнению того же Платова наиболее весомыми (судя по тренировкам) выглядят шансы сильнейшего канадского дуэта Кейтлин Уивер/Эндрю Поже.
Дария>: Paola пишет: Да, фигуристы имеют прекрасный конек и благодаря своим французским тренерам хорошо научены всем техническим элементам. Да, все это доведено до совершенства, выточено и вылизано нынешними канадскими наставниками пары. Да, у них потрясающий по постановке и исполнению произвольный танец. Но разве все это может быть поводом для того, чтобы получать "десятки" в оценках за компоненты? А что тогда может быть поводом? Выслуга лет? Мне очень нравятся УП, но там и близко нет такого эстетического совершенства.
hidalgo: Дария> пишет: но там и близко нет такого эстетического совершенства. Абсолютно согласен. Более того, такого эстетического совершенства нет ни у кого сейчас! Вот только что закончился короткий танец. Габи и Гийом выступили прекрасно. Но... Вдруг в последний момент им занизили какой-то уровень, и они отскочили на 4 место... Моему расстройству не было предела. Теперь вся надежда на их прекрасный произвольный танец. Очень надеюсь, что им дадут таки обойти Аннушку с Лукой, и они будут 3-ми...
Paola: Я тоже только таблицу видела (ну, ещё самое начало в 4.30, как и обещала ), вечером постараюсь в записи посмотреть. Как обычно, в отсутствие Пенни и Ника, болею за наших ИЖ, СБ . Ну и за канадцев УП, надеюсь, они станут чемпионами. Дария> пишет: А что тогда может быть поводом? Выслуга лет? Мне кажется, Евгений имел в виду насыщенность танцев, ведь он говорит про "получать "десятки" в оценках за компоненты" . А меня простите, но не вижу какого-либо эстетического совершенства в людях с такими внешними данными . Как бы хорошо фигуристы ни катались, для меня внешность имеет немаловажное значение для позитивного восприятия.
Tania: Тома, спасибо за цитату ЕП, но не очень понятно, на что тянут их компоненты по его мнению и кому надо было дать повыше оценки. Paola пишет: Как бы хорошо фигуристы ни катались, для меня внешность имеет немаловажное значение для позитивного восприятия. Внешность, в смысле, черты лица? Линии в танце у них безупречны, пластика изумительная - мне этого достаточно, чтобы получить эстетическое наслаждение. Я как всегда, болею за наших, но люблю тех, кто заденет мои чувства, а сейчас это УП и Пападпкисы и, возможно, Ильиных-Жиганшин, еще не видела, посмотрю в записи.
Tania: http://www.readmetro.com/en/russia/moscow/20150324/ На последней странице о ЧМ. Там ссылаются на слова Н. Великова, что единственная наша интересная пара -это Астахова-Рогонов.
Tania: Устроила себе перерыв, посмотрела Юку с Сашей! Отлично выступили! Так лирично( чувствуется Петина рука!), но энергетика просто зашкаливала! Непонятно, почему у Юки был какой-то расстроенный вид в КиКе..
Дария>: Tania пишет: Линии в танце у них безупречны, пластика изумительная - мне этого достаточно, чтобы получить эстетическое наслаждение. Ага, тем более что у них и фигуры для танцев хорошие, пропорциональные, костюмы красивые, лично для меня и лица приятные, но в любом случае во время танцев их особо не видно) Tania пишет: Устроила себе перерыв, посмотрела Юку с Сашей! Отлично выступили! Да, мне тоже понравилось. Честно говоря, сегодня буду откровенно болеть за наши пары и против первого места канадцев, совершенно жуткая пара и жуткие программы
Дария>: Вроде бы да( Девочки молодцы, только за Аню обидно конечно.
Дария>: http://rsport.ru/figure_skating/20150327/818296473.html "Просто не смогла Лена перестроиться на какие-то высокие вещи, которые бы ей помогли. Очень грустно, потому что спортсменка талантливая, красивая, были прекрасные задатки, но мне кажется, пары (с Жиганшиным) не получилось", - подчеркнула собеседница агентства. А мне кажется, что она просто переволновалась, не думаю, что тут роль сыграла халатность. И все-таки она совсем необъективная в оценке Степановой-Букина, при всей моей симпатии к этой паре.
Татьяна: А я подпиываюсь под всеми комментариями ниже этого "бестемнения". И чем чаще она будет высказывать своё пристрастное мнение, тем меньше у меня останется симпатий к СБ (которых и сейчас не слишком много). То что пара не состялась - это бред бредячий, а уж про внешний вид вообще помолчала бы, сама никогда не была образцом ни стиля, ни фигуры.
Дария>: Татьяна пишет: а уж про внешний вид вообще помолчала бы Мне кажется, она не внешность имела ввиду, а общий настрой
Татьяна: Дария> пишет: Мне кажется, она не внешность имела ввиду, а общий настрой Внешний вид Елены Ильиных оставил сомнения в том, что она приехала на чемпионат мира бороться за самые высокие места. Это же не игрушки, это главный старт сезона, а для некоторых и жизни. Это неуважение к партнеру, к тренеру, ко всем нам". Если про настрой, тогда нужно называть вещи своими именами. Она там запостила весь Рспорт, поставила СБ на один уровень с французами. И вызвала такой вопль: Бестемьянова, остановитесь!!! Саша и Ваня хорошие ребята, вы уже весь мир против них настроили... Пусть поучится объективности у Кати Рублёвой: Но если брать во внимание весь сезон, то Ильиных и Жиганшин сделали невозможное. Естественно, новой паре не хватает банальной скатанности и уверенности друг в друге, из-за чего, как мне кажется, и происходят такие вот досадные ошибки, как в произвольном танце на чемпионате мира"
Дария>: Татьяна пишет: Внешний вид Елены Ильиных оставил сомнения в том, что она приехала на чемпионат мира бороться за самые высокие места. Это же не игрушки, это главный старт сезона, а для некоторых и жизни. Это неуважение к партнеру, к тренеру, ко всем нам". Если про настрой, тогда нужно называть вещи своими именами. А что с внешним видом не так то? Все хорошо вроде бы, если она про вес, то весь прошлый сезон Лена была крупнее и Бестемьянову это не волновало. Татьяна пишет: Бестемьянова, остановитесь!!! Саша и Ваня хорошие ребята, вы уже весь мир против них настроили... Они уже сами не рады наверное такой активной защите, а чтобы ставить их на 1 уровень с французами, нужно хотя бы программы им такие же качественные, как у французов поставить, а не "шпагат, а потом разбежка".
Paola: Я ничего не видела: ни произвольную танцоров, ни девочек, такое стечение обстоятельств . И инета нормального по-прежнему нет, поэтому и записи тольком пока не могу посмотреть. Но Ильиных видела в короткой-нормально она выглядит . Кстати, совершенно искренне поздравляю всех поклонников Пападакисов с золотом . И очень рада за наших девочек-одиночниц .
Татьяна: Да, девочки, молодцы. Лиза заслужила. Жаль, что Лена Радионова с температурой выступала, а то и серебро забрали бы. Сейчас смотрела по ТВ мужчин. Интереснейший вид. Получила огромное удовольствие. Больше всех понравился Миша Ге, а также маленький канадец, который долго лидировал и кривлялся на диванчике призёров. Такая улыбка! Премиленькая забавная обезьянка. Гвоздь программы, без него не было бы так интересно. Именно его выступление на диванчике понравилось больше, чем на льду. Просто поразили взаимоотношения между Ханью и Хави, как первый желал победы второму. Грузовик игрушек на льду после выступления Ханью- это что-то. При всём моём патриотизме наши вообще никак... Ковун, конечно, смог с 16-го на 7-е подняться, но вот хоть пять четверных пусть прыгнет, а всё равно его катание очень тяжёлое, просто адские муки на льду, не впечатляет.
hidalgo: Татьяна пишет: То что пара не состялась - это бред бредячий, а уж про внешний вид вообще помолчала бы, сама никогда не была образцом ни стиля, ни фигуры. А я полностью согласен с тем, что написала Наталья Бестемьянова о выступлении Ильиных-Жиганшина на этом чемпионате. Да, резко. Да, нелицеприятно. Но справедливо. Пара действительно не состоялась. По крайней мере, пока. Вернее (и я уверен, что Бестемьянова тоже именно это имела в виду), не состоялась в том качестве, которое можно было ожидать от соединения двух талантливых и самобытных спортсменов. По отдельности они оба хороши, а вот гармоничной пары из них не получается. Очень разные темпераменты, не подходящие друг другу габариты, отсутствие духовной близости партнёров, что чрезвычайно важно для формирования пары как единого целого... Собственно, я уже высказывал своё мнение о них в самом начале сезона, поэтому особо повторяться не буду. Тем более. что меня тогда закидали тухлыми помидорами защитницы "соблазнённой и покинутой" Ильиных "коварным злодеем" Кацалаповым. Насчёт внешнего вида Лены, уж к которому у меня лично никогда не было претензий, Бестемьянова тоже права. Лена совершенно явно поправилась, и это и есть то самое "неуважение к партнёру", которому нужно этот лишний вес поднимать, о котором пишет Бестемьянова. Очень верно оценила Бестемьянова и неправильный настрой этой пары, который был задан с самого начала: Когда распался дуэт Ильиных/Кацалапов и появились две новые пары, у каждого была задача обыграть партнера от злобы, от обиды. А это неправильно, изначально порочно, - отметила Бестемьянова. - И вот все вылилось в то, что есть Вот буквально подписываюсь под каждым словом, и тоже говорил об этом ещё осенью. Первые два старта прокатили удачно на кураже, на реваншистском энтузиазме "брошенок", на огромной энергетической подпитке, шедшей на Капе из зала, в котором сидели тысячи таких же, симпатизирующих... Но на одном угаре далеко не уедешь, и далее последовало то, что последовало... Кстати, далее, Наталья Бестемьянова сказала много хороших слов о Монько-Халявине (гораздо больше, чем о Степановой-Букине, но этого возмущённые фанатки "брошенок" почему-то предпочитают не замечать): Пара Монько/Халявин никогда не производила на меня впечатления. Но сегодня я впервые увидела, что это хорошие спортсмены. Хорошие программы, хорошие истории. У меня есть пара идей, которые мне бы хотелось, чтобы они воплотили на льду. Наверное, есть объективные причины, почему раньше все было не так. Но на этом чемпионате мира они впервые раскрылись по-настоящему Бестемьянова - смелая женщина. Далеко не каждый отважится говорить вслух вещи, идущие поперёк мнения большинства. Конечно, она наверняка предполагала, что её с говном сожрут разъярённые фанатки Ильиных, которых за сезон набралось уже немало. И фразы типа: а уж про внешний вид вообще помолчала бы, сама никогда не была образцом ни стиля, ни фигуры. - это ещё самое мягкое и интеллигентное из того, что написано в её адрес на всяческих дилетантских интернет-ресурсах типа sports.ru. Но я рад, что кто-то это всё таки сказал. И обижаться на это мнение не следует. Более того, умный человек должен к нему прислушаться и сделать для себя выводы. Если он, конечно, претендует на то, чтобы в дальнейшем входить в тройку призёров чемпионатов мира. Кстати, все эти хамские обвинения, которые были тут же брошены в адрес Натальи Бестемьяновой в том, что она якобы лоббирует интересы сына своего партнёра по выступлениям на льду, абсолютно беспочвенны. Она ни разу не сказала о Степановой-Букине ничего такого, что можно было бы расценивать как бессовестную и необъективную рекламу. Потому что Саша и Ваня действительно очень хорошая, яркая, красивая, новаторская пара, которая ищет свой самобытный путь в танцах на льду.
hidalgo: Ну а теперь собственно о чемпионате мира, и, конкретно, о турнире танцоров. Конечно, для всех победа Пападакис-Сизрона стала огромной неожиданностью. Для меня лично - очень приятной... Когда ещё ранней осенью я впервые увидел их произвольный танец, меня как будто бы кольнула острая мысль: "А ведь это - танец чемпионов". Однако, я сам побоялся такому моему собственному ощущению, и я тут же постарался отогнать от себя эту мысль - настолько дерзкой и нереальной она мне тогда показалась. И далее, весь сезон, я, так же, как и 90% других зрителей, был в полной уверенности, что лидерство в будут разыгрывать между собой Уивер-Поже и Чок-Бэйтс. Все мы думали-гадали, кто же из них в итоге окажется первым в Шанхае, делали всяческие политические расклады, сопоставляли их место в танцевальной очереди, которая так прочно засела в наши головы за десятилетия существования этого вида ФК. Самое смешное, что даже ещё за несколько минут до начала выступления Габи и Гийома в произвольном танце, казалось, что чемпионами стали Чок-Бэйтс, а французы будут бороться с Капеллини-Ланотте за 3 место. Но то, что произошло дальше, перевернуло всё вверх дном: ПС выступили великолепно, и их шедевральный танец был таки оценён по достоинству, а пресловутая очередь полетела ко всем чертям... Справедливости ради, нужно отметить, что Уивер-Поже и мои любимцы Чок-Бэйтс выступили не идеально, в них чувствовалась некая усталость от длительного сезона. И честь и хвала Габи и Гийому, что они проявили недюжинную выдержку и бойцовский характер, и сумели воспользоваться просчётами соперников. Молодцы! Но я отнюдь не считаю, что на этом борьба в текущем олимпийском цикле в танцах на льду закончилась и в Шанхае были "назначены" новые премьеры на ближайшие годы. Вся борьба ещё впереди. Никто не собирается просто так сдаваться. Те же Мэдди и Эван ещё достаточно молоды и вполне амбициозны, чтобы на будущий год вновь заявить о себе как о реальных претендентах на мировую корону. Да и Кейтлин с Эндрю рано списывать со счетов. Этот чемпионат для них стал хорошим уроком. Судя по выражениям их лиц, они были сильно задеты тем, что произошло. Они проиграли не только французам, но и Чок-Бэйтсу, чего не было на протяжении всего текущего сезона. Наверняка они, так же, как и все мы, болельщики, были уверены в том, что судьи в любом случае отдадут им всё лидерство этого сезона, только если они не совершат какую-нибудь явную и грубую ошибку. Но... Постановки Мари-Франс Дюбрёй и Ромэна Агенауэра обоих танцев Пападакис-Сизрона оказались настолько блестящими, а исполнительское и техническое мастерство Габи и Гийома под руководством Патриса Лозона настолько возросло за этот год, что все соображения о политике и очередях полетели к чертям собачьим. И я лично этому неимоверно рад! Даже несмотря на то, что я желал победы на этом чемпионате Мэдисон и Эвану. Теперь о выступлениях наших пар. Мне на этом чемпионате, впрочем, как и на протяжении всего сезона, очень понравились Монько-Халявин. У них прекрасный пасодобль и великолепная сарабанда, пусть и немного архаичная по постановке, но прекрасно исполненная. Пара скатанная, опытная, и, по моему мнению, именно на них должна была делать ставку наша федерация как на первую пару России в отсутствие Бобровой-Соловьёва. Очень мне понравились и Саша Степанова с Ваней Букиным. Обидно, что они ошиблись в пасодобле, но зато уж в произвольном танце отыгрались за все свои неудачи, показав SB! Мне очень хотелось, чтобы Лена и Руслан выступили в произвольном танце хорошо и закрепились бы на 5 месте. Тогда Россия получила бы заветные 3 квоты на чемпионате мира следующего года. Но этого не произошло. К сожалению, их ПТ (в отличие от пасодобля) явно неудачен, и у них в нём постоянно происходят какие-то срывы: на ЧЕ они сорвали поддержки, а здесь - твиззлы... Жаль... После успешного выступления в ПТ Монько-Халявина и Степановой-Букина казалось, что третья квота у России уже в кармане. Однако, не получилось. Вообще, танцевальный турнир в Шанхае получился на редкость интересным и содержательным. Впервые за последние годы порадовали меня Капеллини-Ланотте, как всегда с большой симпатией и любовью посмотрел я танцы Пайпер Гиллес и Поля Пуарье. И ещё. Очень приятное впечатление о себе оставили датчане - Лоранс Фурнье Бодри и Николай Сёренсен - новая пара, тренирующаяся с прошлого года у Дюбрёй и Лозона. Они продемонстрировали впечатляющий прогресс, и в КТ стали 9-ми, а в общем итоге - 11-ми. Очень красивая пара, с прекрасным скольжением и интересными постановками.
Татьяна: hidalgo пишет: защитницы "соблазнённой и покинутой" Ильиных " возмущённые фанатки "брошенок" хамские обвинения, которые были тут же брошены в адрес Натальи Бестемьяновой это ещё самое мягкое и интеллигентное из того, что написано в её адрес на всяческих дилетантских интернет-ресурсах Ооооу, божеееее......!!!! Я так полагаю это вы мне комплиментов насовали? Да успокойтесь, вздохните три раза глубоко. Мне до вашего фанатизма очень далеко. Я даже не видела этот ЧМ, кроме ПП мужчин, и в записи смотреть некогда. И я не хожу по чуждым мне ресурсам с целью защитить кого-то. hidalgo пишет: А я полностью согласен с тем, что написала Наталья Бестемьянова о выступлении Ильиных-Жиганшина на этом чемпионате. Да, резко. Да, нелицеприятно. Но справедливо. И что там справедливого? Вот именно, что хамское мнение. Новоделка Ильиных не заработала третью квоту? И в следующем сезоне либо ваш любимые ЧГГ(СК) либо Ваня с Сашей останутся за бортом ЧМ? Ну нефиг было Ване с Сашей, объявленными первой парой, свежим ветром и, давно скатанными валяться в коротком танце. hidalgo пишет: Пара действительно не состоялась. По крайней мере, пока. Вернее (и я уверен, что Бестемьянова тоже именно это имела в виду), не состоялась в том качестве, которое можно было ожидать от соединения двух талантливых и самобытных спортсменов. По отдельности они оба хороши, а вот гармоничной пары из них не получается. Вы с Натальей Бестемьяновой в меньшинстве. Вайцеховская пишет: В конце концов не расстанься Ильиных и Кацалапов в прошлом апреле, мы, возможно, никогда не узнали бы, как самоотверженно способна работать та же Лена Ильиных, каким замечательным партнером может быть Руслан и сколько эмоций (пусть и не всегда радостных) принесет болельщикам их совместное катание. И я читала, что зарубежные комментаторы тоже восхищены новой парой, именно тем как они подходят друг другу... Жиганшин вообще раскрылся именно в этой паре, и ему не в тягость Ленин вес. Очень верно оценила Бестемьянова и неправильный настрой этой пары, который был задан с самого начала: цитата: Когда распался дуэт Ильиных/Кацалапов и появились две новые пары, у каждого была задача обыграть партнера от злобы, от обиды. А это неправильно, изначально порочно, - отметила Бестемьянова. - И вот все вылилось в то, что есть И что тут порочного? Ну и молодцы, что не расквасились. Так и надо. А какой должен был быть настрой? Уйти в запой? Очень эффективный настрой. В первый же сезон заработали себе рейтинг. А СК в следующем сезоне будут начинать с первой разминки. И откуда вы знаете про отсутствие духовной близости партнёров? Что под этим подразумевается? hidalgo пишет: Кстати, все эти хамские обвинения, которые были тут же брошены в адрес Натальи Бестемьяновой в том, что она якобы лоббирует интересы сына своего партнёра по выступлениям на льду, абсолютно беспочвенны. Что вы говорите? А по-моему ни у кого, кроме вас, никаких сомнений в этом нет. Откровенное лоббирование.
Татьяна: Даже не поленюсь перенести сюда комментарии, с которыми абсолютно согласна. Мнение так называемого "эксперта" просто шито белыми нитками."Если бы Ильиных-Жиганшин сохранили эту позицию по итогам соревнований, сборная России оставила бы за собой максимальную квоту". А если бы Степанова-Букин не провалили короткую программу? Или ответственность за квоты у нас несет исключительно пара, которой нет еще и года? А уж прибегать к публичному оскорблению спортсменки - это вообще за гранью. Если такими методами пытаются устранить конкурентов, значит, поняли, что в честной борьбе на льду выиграть не смогут. Никогда. А у Ильиных-Жиганшина все еще впереди. И их первый совместный сезон -лучшее тому доказательство. есть какие-то рамки вообще в травли лучшей пары России и в беззастенчивом пиаре той, что стала на чемпионате мира худшей из трёх российских пар? Почему одна и та же лоббистка под маской эксперта сначала вбрасыввет какие-то намёки о распадах пар, теперь опускается до некорректных высказываний в адрес спортсменки, собственных инсинуаций и выводов за гранью. Как может не состояться пара, которая покорила весь мир, приобрела огромное количество болельщиков, катаясь вместе меньше года добилась впечатляющих для первого совместного сезона результатов? И даже с ошибкой привезла солидное преимущество перед непомерно распиаренной парой Степанова-Букин. Не пора ли остановиться? Рспорт гостеприимно предоставил трибуну на все время ЧМ "эксперту", конечно же очень независимому и уважаемому, правда не чужому часто упоминаемому исключительно в восторженных эпитетах дуэту Степанова-Букин... Замолчать на пару дней Бестемьянова смогла лишь после короткого танца, когда перспективные дети, которые в скором времени должны обыграть действующих лидеров Пападакис-Сизерон, завалили программу. И как тут вовремя случился срыв твизлов в произвольной у Ильиных-Жиганшин!!! Уж тут-то "эксперт" оттянулся по полной, позволив себе крайне субьективные, оскорбительные и уничижительные высказывания в адрес, на минуточку, олимпийской чемпионки и бронзового призера ОИ Лены Ильиных. Меня интересует вопрос. Хоть капля стыда осталась у журналистов, работающих на данном ресурсе?
Дария>: hidalgo пишет: Насчёт внешнего вида Лены, уж к которому у меня лично никогда не было претензий, Бестемьянова тоже права. В олимпийский сезон она бы гораздо упитаннее, извините, но вы предвзяты) hidalgo пишет: После успешного выступления в ПТ Монько-Халявина и Степановой-Букина казалось, что третья квота у России уже в кармане. Однако, не получилось. МК ни разу за сезон не выдали идеальный прокат обеих программ, да даже при своем идеально результате они получают меньше И/Ж, они пара добротная, но явно звезд с неба не хватают, особого прогресса нет. Татьяна пишет: хамские обвинения, которые были тут же брошены в адрес Натальи Бестемьяновой Обвинения не более хамские, чем ее заявления. О ее объективности не может быть речи, хотя бы в силу, вполне понятного, человеческого фактора, она предвзята и это настолько очевидно, что даже смешно это доказывать. Мне нравятся Ваня и Саша, я считаю их самой красивой парой в мировом ФК за последние несколько лет, но на этом их глобальные достоинства, как фигуристов для меня заканчиваются. Программы у них, откровенно говоря, серые, неинтересные, к тому же обоим не хватает пластичности. Кстати, все остальные "специалисты" о паре ИЖ отзывались исключительно в положительном ключе. А квоты конечно жаль, но это в равной степени вина всех трех пар, а не только ИЖ. hidalgo пишет: закидали тухлыми помидорами защитницы "соблазнённой и покинутой" Ильиных "коварным злодеем" Кацалаповым Говорить за всех неприлично, но я рискну, мне кажется, что вы ошибочно считаете, что Лену поддерживают из женской солидарности, если говорить грубее из жалости, тут скорее дело в том, что у нее хватило силы духа и мотивации не сдаться, а работать до конца, учитывая, что в пару ИЖ мало кто верил, я,например, не верила совсем. То есть она заслужила уважение, как человек который не сдался, какая-то половая принадлежность тут не играла никакой роли.
hidalgo: Ну что ж... Другой реакции на свой пост я и не ожидал. Собственно говоря, всё это только подтверждает то, о чём я написал выше. Как говорят, "улыбнуло"...
Дария>: hidalgo пишет: только подтверждает то, о чём я написал выше. Как говорят, "улыбнуло"... А что именно подтверждает? В наших постах нет ни агрессии, ни фанатизма, просто другая точка зрения, причем вполне адекватная, если у вас есть аргументы в опровержение, так напишите, я например точно не понимаю что именно в моих словах предвзято или необъективно ))
hidalgo: Дария> пишет: А что именно подтверждает? В наших постах нет ни агрессии, ни фанатизма, просто другая точка зрения, причем вполне адекватная, если у вас есть аргументы в опровержение, так напишите, я например точно не понимаю что именно в моих словах предвзято или необъективно )) Дария> , я вообще-то не о Вас и не о Татьяне. Так что не обижайтесь и не принимайте всё на свой счёт. Я о Лене с Русланом. Меня волнует тот момент, что из-за того, что ставка была сделана федерацией не на ту пару в качестве первой российской, Россия лишилась третьей квоты на ЧМ 2016 в танцах. Ещё задолго до первого старта этого сезона все (в том числе и я), как сумасшедшие, твердили только об ИЖ и СК, предрекали лидерство только им. Ну ладно бы об этом судачили только дилетанты-болельщики, так нет же: об этом же талдычили и представители федерации, опытные тренеры из прошлого, спортивные журналисты... Какое-то коллективное помешательство случилось. Общественный интерес был полностью направлен только на "свингеров", а, например, про Монько-Халявина вообще забыли, как будто бы их и нет на свете. Отсюда и их неуверенность на первых стартах, отсутствие боевого настроения. Не каждый может здорово кататься тогда, когда знает, что его не принимают в расчёт. А свингеры-то подкачали, потому что не всё так просто, оказывается, в танцах. Разница между СК и ИЖ оказалась лишь в том, что первые сорвались сразу, не вводя никого в заблуждение. А у вторых это произошло постепенно, когда каждый последующий старт оказывался хуже предыдущего. В итоге - на ЧМ 2016 поедут только 2 российские пары. В кои-то веки... Таково моё мнение. И я просто напросто солидаризировался с мнением Натальи Бестемьяновой, на что тоже имею полное право. Тем более, что мнение моё не ново... Впрочем, как и Ваше. Здесь устраивать бесконечный холивар на тему "хорошая или плохая Ильиных" не имеет никакого смысла. Ильиных - хорошая. Жиганшин - ещё лучше. А вот пара, способная бороться за мировое лидерство и побеждать, из этих двух хороших фигуристов пока не получается. Ну а вот тут и ещё одно авторитетное мнение подоспело по этому поводу. На этот раз - Максима Ставиского... Максим Ставиский: российские танцоры должны добиться железобетонной стабильности Постоянный эксперт агентства "Р-Спорт" Максим Ставиский, двукратный чемпион мира в танцах на льду в паре с Албеной Денковой, в интервью корреспонденту агентства "Р-Спорт" Марии Воробьевой рассказывает о том, что ему показалось примечательным в состязаниях танцевальных дуэтов на чемпионате мира по фигурному катанию в Шанхае. - Максим, давайте начнем сразу с главного – как оцените выступление российских дуэтов в Шанхае? - До начала турнира я предполагал, что борьба за золото развернется между канадцами Кейтлин Уивер/Эндрю Поже и французами Габриэллой Пападакис/Гийомом Сизероном, а за бронзу поспорят американцы Мэдисон Чок/Эван Бэйтс и итальянцы Анна Каппеллини/Лука Ланотте. По сути, в произвольной программе так все и получилось. От россиян я не ждал борьбы за призовые места, но за пятерку сильнейших нужно было биться. Поскольку у нас нет явного лидера, все три дуэта спокойно могли "рокироваться", как это уже неоднократно получалось. Если взять всю команду – выступление с одним падением и срывом твиззлов нельзя признать удовлетворительным. Начну с пары Ксения Монько/Кирилл Халявин. Этих ребят я не могу оценивать абсолютно объективно, поскольку иногда помогаю Саше Жулину в работе с ними. Но они эти соревнования прошли стабильно и качественно. Срывов не было, немножко не хватило эмоций в пасодобле, на тренировках они катаются более резко и борзо, если хотите. Но в условиях чемпионата мира это могло быть оправданно – нужно было обойтись без срывов, закрепиться на каком-то месте. В произвольной же Ксюша с Кириллом откатались широко, пластично. - Но, как вы сами заметили, наглости им все-таки не хватает. Как считаете, обзаведутся они этим немаловажным качеством? - Так ведь здесь все взаимосвязано – катаешься стабильно от старта к старту, на тебя начинают делать ставку, появляется уверенность, а затем спортивная наглость. У них был ряд стартов со срывами, поэтому они не могли быть на сто процентов уверены в себе, хотя тренировки был очень стабильными. Просто нужно было перебороть свои нервы, и в Шанхае у них это получилось. Продолжат так дальше кататься, появится, так сказать, королевская поступь на льду. - На мой взгляд, Александра Степанова/Иван Букин в большей степени уверены в себе и, скажем так, знают себе цену. - Мне очень нравится эта пара, выглядят ребята очень красиво. В коротком танце они катались тяжеловато, маловато скорости было. Саша еще колено себе повредила в самом начале проката. Вообще я таким тренерам как Александр Свинин и Ирина Жук не могу давать советы, поскольку испытываю к ним слишком большое уважение, но за такими моментами все-таки нужно следить - девочка катается в колготках, а лед не очень ровный. Когда она разбила колено, пошла кровь, это стало сильно отвлекать от катания – думаешь, как у нее там нога, нормально или нет? А под конец они вообще встали на прямые ноги. - Это произошло из-за того, что партнерша поранилась? - Едва ли. По себе знаю – Саша вообще не заметила, что поранилась, наверняка узнала об этом, когда вышла со льда. Причина в другом, но найти ее непросто – возможно, акклиматизация, возможно, волнение. Но в пасодобле Саша с Ваней из россиян выглядели слабее всех. - Зато в произвольном исправились. - Это так. Кстати, мне показалось, что программы Монько с Халявиным и Степановой с Букиным в чем-то перекликаются – у них даже костюмы в одной цветовой гамме. Саша с Ваней сделали очень хорошие вращения, нашли интересные позиции, прямо молодцы. Немножко не стопроцентные ребра в дорожках были, похуже, чем у Монько с Халявиным. Мне кажется, им пока не хватает серьезного опыта выступлений на разных континентах. Это может сказываться на катании. - Максим, ваши первые впечатление от Елены Ильиных и Руслана Жиганшина? - Первое впечатление – мне показалось, что у меня что-то с телевизором, но в произвольном танце все подтвердилось. Возникло ощущение, что Ильиных шире Жиганшина. Я считаю, что выходить на чемпионат мира в таком виде просто нельзя. А это ведь еще и при том, что Руслан окреп и серьезно прибавил. Он стал мощнее чисто физически плюс начал кататься шире, увереннее, эмоциональнее. Но внешний вид партнерши нужно как-то срочно менять. В произвольном танце местами и вовсе животик заметен, а это просто недопустимо. Руслан очень прибавил, а к Лене есть конкретные претензии. Она очень талантливая, у нее все козыри на руках, но так расслабляться нельзя. Это я уже закончил соревноваться, могу расслабиться - и то не получается. В коротком танце мне показалось, что серия пасодобля была совершенно не в музыку. А это полностью убивает твое мастерство. Но здесь я могу ошибаться – глядя соревнования по телевизору, сложно наверняка судить о таких тонкостях. - Уже пошли разные разговоры – начиная с того, что пары Ильиных/Жиганшин пока как-то не получается, но потенциал все-таки есть, заканчивая тем, что Елена может вновь встать в пару с бывшим партнером Никитой Кацалаповым. Ваше видение этой ситуации? - Я бы сплеча рубить не стал. Жестко сказать, что Лена с Русланом достигли потолка или что пара не сложилась, не могу. Но мое мнение, тем не менее, остается прежним – было две хороших пары Ильиных/Кацалапов и Виктория Синицина/Жиганшин. И на данный момент замены этим двум дуэтам не нашлось. Посмотрим, что будет в следующем сезоне, с которого начнется новая история. Да, все будут оглядываться назад, делать выводы. Главное, чтобы сами спортсмены их сделали и показали, в чем они улучшились, уже на предсезонных прокатах. Ведь уже по первой половине сезона будет видно, на кого делать ставку. Повторюсь, явного лидера нет, а еще и Катю Боброву с Димой Соловьевым не стоит сбрасывать со счетов - они восстанавливаются и не собираются сдаваться. - Максим, а новоиспеченные чемпионы мира Пападакис/Сизерон, по вашему мнению, в новом сезоне будут единолично править бал? - Знаете, все эти пары – отдельная история. С нашими дуэтами разница в классе видна, даже стиль катания другой. Возьмите пасодобль – зачастую у россиян экспрессия идет путем раздувания ноздрей, наморщивания лба, делания страшных лиц. А у соперников эта экспрессия достигается совсем иным путем – они не рогами на быка идут, а действительно показывают танец. Хотя у американцев я ничего испанского не увидел, они вообще ничего интересного не показали. А вот что касается французов, помню, как Албена меня спросила, что это за ребята – в момент, когда начали активно обсуждать эту пару. Я ответил – у ребят красивое скольжение, они очень пластичные. Когда она посмотрела их катание, сказала: они будто выходцы из старой школы, из того века, когда не было всех этих элементов, а упор делался на катание, образы, хореографию. В произвольном танце они сделали все элементы на очень приличном уровне, но все это смотрелось настолько органично, как цельное произведение. Их тренеров, моих бывших соперников (Мари-Франс Дюбрей и Патриса Лозона), очень хочется поздравить с проделанной работой. - Почему на главном старте сезона не блистали канадцы Уивер/Поже? - Эта пара всегда привлекала своей раскованностью, раскрепощенностью. Но раскованность и небрежность – это две разные вещи. И у них как раз одно качество плавно перетекает в другое – особенно это было заметно в коротком танце, сутулость Эндрю постоянно била в глаза. А их произвольный танец… Та программа, которая мне дико нравилась в начале сезона, была исполнена, опять же, совершенно небрежно. - За счет чего держатся в лидерах американцы Чок/Бэйтс? - У американцев особо хочется отметить поддержки, они не идут по проторенному пути. Если на всех посмотреть - девочки встают на бедро партнера в кораблике и еще какую-нибудь вертушку вставляют. Это уже как обязательный элемент. Здесь же все было интереснее. Но в целом программа у них очень однообразная, музыка по ходу проката даже начинает утомлять. Проблемы с постановками бросаются в глаза и у итальянцев Каппеллини/Ланотте - такое ощущение, что у них каждый год одна и та же программа. Музыку, вроде бы, меняют, а все равно все в одном стиле. Хочется, чтобы скреативили. - Так, может быть, им стоит скидку сделать? Пара сорвала первую половину сезона, но сумела собраться и вновь выйти в лидеры. - А вы думаете, другим дуэтам в начале сезона легче было? Старт сезона всегда непростой. Тебя с самого начала тыкают носом, что дорожки не по уровням, надо срочно что-то менять, а у тебя уже Гран-при на носу, там бороться нужно, рейтинг зарабатывать. Опять же, разве Ильиных было просто? Четыре месяца прокатались с Жиганшиным, а уже на соревнования выходить и надежды оправдывать! - Максим, в целом послеолимпийский сезон в танцах на льду прошел на гораздо более высоком уровне, чем многие предсказывали? - Безусловно, и канадцы очень уверенно выступали, и французы стали открытием – то есть нельзя сказать, что неминуемый спад после Олимпиады так уж сильно ощущается. Нашим ребятам, в первую очередь, нужно добиваться железобетонной стабильности. У нас что ни старт, постоянно какие-то срывы. Я все понимаю, у меня тоже были срывы, но без исполнения всех элементов надежд бороться за что-то большее, чем сейчас, просто нет. (с) Р-Спорт, 30 марта 2015 года Ну и под занавес, выступление Лены и Руслана на показательных в Шанхае. Опять срыв поддержки. А те, которые получились, выполнены очень тяжело, с огромным напрягом. Видно, что Руслану тяжело поднимать этот вес. И никакой помощи со стороны Лены ему нет... https://www.youtube.com/watch?v=FQyNFOlMezY
Татьяна: hidalgo пишет: выступление Лены и Руслана на показательных в Шанхае. О, спасибо за ссылочку. Посмотрела раз пять, скачала, буду пересматривать временами. Они классные. Удивительно, что 7 место участвовало в показательных. Руслан такой счастливый. По-моему, им в кайф кататься друг с другом. И поэтому лично мне в кайф на них смотреть. Та первая поддержка, которая кому-то показалась тяжёлой и напряжной, мне показалась очень лёгкой Каждый видит то, что хочет. Ну сорвали поддержку, я им разрешаю и прощаю. Пахали как кони, притомились к концу сезона. И призёры тоже косячили на соревнованиях, как будто так и надо, а на этих накинулись как свора собак. Ставиского вообще слушать не хочу, он же из конкурирующего лагеря, ему тоже надо своих лоббировать. Этот толстый колобок где-то животик высмотрел. У самого попа сроду в экран не помещалась. Я смотрела очень пристально, животика не увидела. Если что-то и изменилось в Ленином внешнем виде, так это причёска... Причесала гладко хвостик (по желанию Вернера, чем он очень доволен), обнажила широкие скулы. На Тессу тоже наезжали, что она корова, ничего, Скотт справлялся. И Захари Донахью с улыбкой таскает Медисон, а она катит так легко и в поддержки взлетает, аки лань. Кстати, все эти некондиционные пары- мои любимые. Я не буду против, если она похудеет слегка, но это не просто, т.к. с природой не поспоришь, мама у неё полная. Спасибо Лене, что открыла для меня Руслана. Я от него глаз оторвать не могу, как и от Донахью. А до этого в упор его не замечала. Не было бы счастья, да несчастье помогло. hidalgo пишет: А вот пара, способная бороться за мировое лидерство и побеждать, из этих двух хороших фигуристов пока не получается. А не много ли хотите сразу? Пару уже полюбили, и не только в России. Вернер говорит, что Руслану ещё полгодика надо... Дайте срок. Цыплят по осени считают. А то что всякие там эксперты на них ополчились, только подтверждает то, что пара получилась классная, и их подопечным придётся не легко в борьбе за место в сборной, вот они и стараются "не мытьём, так катаньем". Я, кстати, сходила по Вашей наводке на спортс.ру, и прочитала то, что Бестемьянова там написала ещё накануне ЧМ... Я в шоке... Слов цензурных нет.
Дария>: hidalgo пишет: зачастую у россиян экспрессия идет путем раздувания ноздрей, наморщивания лба, делания страшных лиц. С этим согласна, но кому-то именно это и нравится hidalgo пишет: В произвольном танце местами и вовсе животик заметен, а это просто недопустимо. Мне очень нравятся программы Денковой-Ставиского, то есть я их бывает пересматриваю, так вот в целом Албена смотрелась куда крупнее Лены например, но видимо Максима вес партнерши не смущал, раз этот вес не менялся на протяжении всех лет. У Лены в этом сезоне я никаких проблем не заметила, наверное еще и потому что платья были подобраны удачно, оба ниже колен, у Лены, может быть, от природы слишком мощные ноги и не такие красивые по форме, как у Степановой, но вот в верхней части туловища она всегда смотрелась очень даже изящно, поэтому претензии именно к "животику" и удивительны для меня)
Дария>: hidalgo пишет: об этом же талдычили и представители федерации, опытные тренеры из прошлого, спортивные журналисты. Потому что МХ до этого как-то не блистали и все уже устали ждать от них прорыва.hidalgo пишет: Разница между СК и ИЖ оказалась лишь в том, что первые сорвались сразу, не вводя никого в заблуждение. То есть ИЖ виноваты в том, что не провалились сразу же, как это сделали СК? Все-таки СК проиграли не только ИЖ, они много кому проиграли и даже вроде как тех.минимума не набрали, их даже запасными на ЧМ не взяли. А ИЖ выиграли у многих гораздо более скатанных пар, причем не только российских, назвать их сезон провальным в отличии от сезона СК нельзя, так как 7 место для новообразованной пары более чем хороший результат (тем более, что в позапрошлом году пара ИК тоже была 7 на ЧМ), а о квотах для себя СБ и МХ тоже должны были позаботится и чисто катать обе программы.
Татьяна: Дария> пишет: зачастую у россиян экспрессия идет путем раздувания ноздрей, наморщивания лба, делания страшных лиц. И не только у россиян. В пасодобле все поголовно этим грешили, а среди россиян как раз Ваня на первом месте. А Монько смотрится одного роста с Халявиным, и хрупкостью фигуры тоже не отличается, отсутствие талии всегда режет глаз. Бестемьянова их нахваливает, т.к. они катались в её театре.
hidalgo: Дария> пишет: Мне очень нравятся программы Денковой-Ставиского, то есть я их бывает пересматриваю, так вот в целом Албена смотрелась куда крупнее Лены например, но видимо Максима вес партнерши не смущал Дело в том, что проблема в данном случае возникает у партнёра, то есть у Руслана. Лена сама по себе очень хороша. Но Руслан с её весом пока не справляется. Об этом свидетельствует частый срыв поддержек и вообще очень тяжёлое их исполнение. У Ставиского такой проблемы не было, так как: 1. сам он - физически более крепкий и сильный парень 2. Албена сама ему помогала, как бы "впрыгивая" на поддержки.
Дария>: hidalgo пишет: Лена сама по себе очень хороша. Так Ставиский вроде как имел ввиду эстетическую сторону, а не техническую
hidalgo: Дария> пишет: Так Ставиский вроде как имел ввиду эстетическую сторону, а не техническую Я понял Ставиского в том плане, что он имел в виду именно техническую часть, то есть то, что лишний вес (по его мнению) и плохая работа Лены в поддержках влияет на качество их исполнения. Во всяком случае, моё мнение именно такое. А эстетически Лена красивая женщина, и вряд ли с этим кто будет спорить... Кстати, и Бестемьянова тоже, как мне кажется, имела в виду именно это.
Дария>: Во всяком случае если речь шла только о качестве поддержек, то это еще можно понять. Но, в принципе, что Ставиский что Бестемьянова до этого и по внешнему виду фигуристов проходились, так что за ними не заржавеет)
hidalgo: Дария> пишет: так что за ними не заржавеет Дария> , я отнюдь не оправдываю стиль и форму высказываний Бестемьяновой и прежде всего Ставиского. Надо было высказываться корректнее. "Правда-матка" в такой форме далеко не всегда уместна, а чаще всего просто никому не нужна. Я бы на их месте никогда бы такого не сказал публично. Хотя по сути я во многом с ними согласен. Но то же самое можно было высказать совершенно другими словами, чтобы никому не было обидно. Это уже - вопрос воспитания. А наши люди почти все страдают его недостатком...
Татьяна: hidalgo пишет: Хотя по сути я во многом с ними согласен. Ой, помнится Ставиский критически высказывался о Мерил и Чарли (роботы, чувств нет и т.п), и как Вы были с ним не согласны, и его мнение не считалось авторитетным тогда. А что касается "впрыгивания" на поддержки, то мне наоборот кажется, что Ильиных так рьяно запрыгивает на них, аж страшно делается, что вот-вот завалит Руслана...
hidalgo: Татьяна пишет: Ой, помнится Ставиский критически высказывался о Мерил и Чарли (роботы, чувств нет и т.п), и как Вы были с ним не согласны, и его мнение не считалось авторитетным тогда. Татьяна , мы все в каких-то случаях с кем-то соглашаемся, а в каких-то нет. Если я сейчас в чём-то согласен со Стависким, то это отнюдь не означает, что я перевернулся на 180 градусов и стал его поклонником. А насчёт авторитетности... Вообще-то он - чемпион мира в танцах. При любом к нему отношении... Поэтому формально относится к авторитетам. Другое дело, что ФК - такой вид спорта, где авторитетов не больно-то признают и далеко не всегда с ними соглашаются... Такое впечатление, что он вообще не очень-то внимательно смотрел этот чемпионат. В этом интервью есть грубая фактическая ошибка: Чок-Бэйтс после КТ были первыми, и в ПТ боролись за 1 место, а не за 3-4-е, как говорит он. И потом меня ещё покоробила фраза о "сутулости" Поже. Это тоже - явный наговор и вкусовщина. УП были хороши, но Пападакисы были ещё лучше!
Татьяна: hidalgo пишет: Вообще-то он - чемпион мира в танцах. Ну если он, такой фактурный, как и его партнёрша, смогли стать ЧМ, то что мешает ИЖ бороться за пъедестал? Получается, что ни рост, ни попа с животиком этому не помеха.
Дария>: Татьяна пишет: Ну если он, такой фактурный, как и его партнёрша, смогли стать ЧМ, то что мешает ИЖ бороться за пъедестал? Получается, что ни рост, ни попа с животиком этому не помеха. Если Ставиский все-таки не имел ввиду эстетическую сторону говоря о весе Лены, то Владимир прав тут два пути: Лене похудеть или Руслану активнее заниматься ОФП, чтобы поддержки были идеальны и никто не придирался)
Татьяна: Дария> пишет: Лене похудеть или Руслану активнее заниматься ОФП Ни разу не против. Ване не "хлопотать личиком", а Бестемьяновой и пр. языком.
Чайка: Почитала я тут ваши рассуждения. Интересно очень. Но мне писать что-либо наверное уже бессмыслено, так как общение уже закончилось. Скажу только что полностью в данном случае поддерживаю Татьяну. Вкусы по ИЖ у нас сошлись. Не пойму только чего вы на Лену то наезжаете по поводу ее лишнего веса. Ведь видно же что у неё его нет (во всяком случае по сравнению с прошлым годом). Она взрослая 20тилетня сформированная женщина. Ни выше ни тоньше ей не быть. Татьяна пишет: О, спасибо за ссылочку. Посмотрела раз пять, скачала, буду пересматривать временами. Они классные. А у тебя нормально показывает? у меня слышна речь диктора, а прямо с начала танца тишина, потом в конце на последней позе включается звук.. Кстати вы не звабыли что еще командный чемпионат мира будет. и ИЖики туда заявлены. Так что еще полюбуемся кармен.
Татьяна: Чайка пишет: А у тебя нормально показывает? У меня нормально. Чайка пишет: Скажу только что полностью в данном случае поддерживаю Татьяну. Вкусы по ИЖ у нас сошлись. А ты где была? Квартальный отчёт делала? Чайка пишет: Кстати вы не звабыли что еще командный чемпионат мира будет Ага, 16-19 апреля в Японии.
Чайка: Татьяна пишет: А ты где была? Квартальный отчёт делала? Квартальный отчет только сегодня начался)) У меня начиная с прошлогоднего апреля сплошной квартальный и годовой отчет. И когда это закончится пока не известно. Но это все мелочи. Прорвемся. Чемпионат конечно смотрела, но писать впечатления сил не было.
Дария>: Чайка пишет: Она взрослая 20тилетня сформированная женщина. Ни выше ни тоньше ей не быть. Я в этом году никого лишнего веса у нее не увидела, а тем более "животика". Но почему не быть? Если приложит усилия, то быть. В ФК много примеров когда и более взрослые фигуристки заметно теряли в весе во время любительской карьеры, из первых что пришло в голову Крылова, Грищук, Навка. Навка вообще после рождения ребенка на 6 кг снизила свой постоянный вес Так что, если Лена и тренеры посчитают нужным, сбросит эти несколько кг.
hidalgo: Дария> пишет: Я в этом году никого лишнего веса у нее не увидела, а тем более "животика". Но почему не быть? Если приложит усилия, то быть. В ФК много примеров когда и более взрослые фигуристки заметно теряли в весе во время любительской карьеры, из первых что пришло в голову Крылова, Грищук, Навка. Навка вообще после рождения ребенка на 6 кг снизила свой постоянный вес Так что, если Лена и тренеры посчитают нужным, сбросит эти несколько кг. Поддерживаю. Лишний вес в данном случае - не эстетический вопрос. И если поддержки идут с таким трудом, то значит он есть, даже если его и не видно. Только об этом и речь. Если бы Руслан вскидывал Лену так же легко, как это делает Кирюша Халявин с более крупной Ксенией Монько, то никто бы и слова не сказал. (Для справки - данные с официального профайла ИСУ: Ильиных 164 см - Жиганшин 177 см Монько 170 см - Халявин 177 см.)
Татьяна: Миша Ге - показательный с уч. Е. Ильиных https://www.youtube.com/watch?v=lQfkcVX1-8Y Миша Ге Произвольная https://www.youtube.com/watch?v=0PXUc9wmVnM Миша Ге Короткая https://www.youtube.com/watch?v=-v1aafJCw6k
hidalgo: Фото из Инстаграма Миши Ге:
Татьяна: КЧМ табличка http://www.isuresults.com/results/wtt2015/index.htm
Чайка: Я так понимаю что все идет ночью? и придется искать записи в инете? если кто что найдет сделайте пожалуйста ссылку.
Татьяна: ИЖ КТ https://www.youtube.com/watch?v=XifCRmDiGrI
Чайка: Я правильно поняла: наши четвертые? Классная у них всё таки Крмен. Классическая, а глаз не оторвать. даже интереснее кармен в исполнении Тессы. Хотя мне очень нравится их Кармен, но они ни когда так и не оттанцевали его в полную силу, а ИЖ каждый раз исполняют его здорово.
hidalgo: Мнение Велены о выступлении ИЖ в коротком танце на WTT 2015 и о паре в целом. Приятно, что моё мнение почти полностью совпадает с её оценкой... http://www.sport-express.ru/figure-skating/reviews/866137/
Чайка: hidalgo пишет: Приятно, что моё мнение почти полностью совпадает с её оценкой.. Мое тоже совпадает. То что они устали видно по их поведению и до танца и после. Они сильно стараются выглядеть веселыми, хотя катаются медленнее чем это было на гран при в Москве. Вообще конечно та битва в Москве заставила их мобилизоваться и они откатались очень хорошо, особенно Кармен. Помнится тогда их много упрекали в излишней эмоциональности и кривляньи. Хотя это их естественное состояние было. А потом сил все меньше и меньше было. Но они изо всех сил старались это не показывать. На этом чемпионате мне вообще бросились в глаза их усталые глаза и улыбка до ушей. Устали, сильно устали, это видно. Но помнится я после гран при в Москве я писала что после ЧР им бы ни куда не надо ехать, а усиленно тренироваться. Сейчас понимаю что здорово что они еще на 3 не запланированных турнира съездили. Их узнали, на них обратили внимание, и теперь им не надо прыгать выше головы как было в течении всего прошлого сезона, а просто много и усиленно работать. А еще думаю что Лене не хватает Кацалапова. При нем она не позволяла себе глупых ошибок типа той что была на ЧЕ.
Татьяна: Чайка пишет: При нем она не позволяла себе глупых ошибок типа той что была на ЧЕ. Зато Кацалапов допускал глупые ошибки. Чайка пишет: Классная у них всё таки Кармен. Я с этим согласна. И выступление понравилось. А баллы... Это всё из-за Жукивски и Блумберг (наши заклятые враги ).
Дария>: Чайка пишет: А еще думаю что Лене не хватает Кацалапова. При нем она не позволяла себе глупых ошибок типа той что была на ЧЕ. Разве? Там было огромное количество ошибок со всех сторон, да и я не думаю, что сейчас она меньше заинтересована в местах, чем раньшк, чтобы что-то себе позволять или не позволять) Вообще, в целом я считаю, что у ИК сезон сложился хорошо, если смотреть только итоговые результаты.
Дария>: Фигурист Евгений Плющенко официально заявил о возобновлении карьеры http://rsport.ru/figure_skating/20150417/823804971.html
Чайка: Кик в пятницу ))))
Татьяна: Ой, гифка потрясная! Ильиных жжот Жиганшин С Юки обхохочешься Воронов Девчонки наши молодцы. Добыли командное серебро. И если бы ЮКАСы не пропустили неожиданно американцев, было бы зоито.
Татьяна: Дария> пишет: что у ИК сезон сложился хорошо ИЖ ты имела ввиду? Сила привычки. Дария> пишет: Фигурист Евгений Плющенко официально заявил о возобновлении карьеры Да пусть попугает молодёжь.
hidalgo: Мнение Велены о возвращении Плющенко: http://www.sport-express.ru/figure-skating/reviews/867149/ Учитывая то катастрофическое положение в российском мужском одиночном катании, которое мы увидели в Шанхае и Токио, возвращение Плющенко именно теперь будет очень даже кстати. Если, конечно, он сможет выйти на достойный конкурентоспособный уровень техники. А если он сможет, то это будет великим подвигом, достойным того, чтобы снять шляпу перед этим спортсменом. Ковтун и Гачинский оказались истеричными пустоцветами, а Воронов не тянет на роль лидера. Питкеев и Петров - ещё дети. У России нет НИКОГО! "Забудьте по меня. Я в берлоге", - прокричал Женя в ответ на поднимающуюся волну злобных комментариев и выпадов в его адрес. Я бы, честно говоря, в первую очередь адресовал этот призыв Жени его собственной супруге, которая полощет его имя в прессе где надо и не надо, провоцируя все эти холивары и создавая при этом дурную карму вокруг его имени... Мне кажется, на этот раз, в отличие от Сочи, он действительно решил взяться за дело серьёзно. И сейчас он, по словам всех его приближённых, полностью здоров. Много будет зависеть от сегодняшней его встречи с Мишиным, на которой они будут обсуждать план действий и объективно оценивать современное состояние Евгения... Честное слово, хочется пожелать ему успеха!
Чайка: hidalgo Вы так красочно описала свои впечатления от ситуации про мужскую часть сборной, что я решила что это цитата из статьи ЕВ. Кинулась перечитывать статью . А вообще я полностью слово в слово согласна с Вами.
hidalgo: Чайка пишет: что я решила что это цитата из статьи ЕВ. Кинулась перечитывать статью Я мог бы писать такие же статьи не хуже некоторых журналистов... Но не судьба...
Tania: Чайка пишет: hidalgo Вы так красочно описала свои впечатления от ситуации про мужскую часть сборной, что я решила что это цитата из статьи ЕВ Лен, ты не одинока! hidalgo пишет: Я мог бы писать такие же статьи не хуже некоторых журналистов... Но не судьба... А если попробовать и отправить в какое-нибудь спортивное издание? Не знаю как сейчас, но раньше были внештатные корреспонденты. А пишите Вы вполне профессионально.
hidalgo: Tania пишет: А пишите Вы вполне профессионально. Tania, Чайка! Спасибо большое... Никогда не думал о том, чтобы куда-то посылать свои тексты. Кроме ВКонтакте и нашего форума. Я думаю, в различных изданиях и без меня полно желающих. Да и времени на это у меня особо нет...
Tania: hidalgo пишет: Да и времени на это у меня особо нет Эх, жаль! Мы бы погордились своей причастностью!
Tania: О Плющенко: Современные операции на позвоночнике очень эффективны, - считает врач-нейрохирург Алексей Кащеев. - После них мы рекомендуем пациентам активный образ жизни: плавание, гимнастику. Но профессиональный спорт чрезвычайно вреден и разрушителен для тела. Как поведет себя в ситуации нефизиологичной нагрузки транспедикулярная конструкция, поставленная Плющенко для стабилизации позвоночника, не сможет предвидеть ни один хирург. Винты находятся в непосредственной близости от корешков спинного мозга, и в случае их смещения в результате травмы могут быть тяжелые последствия: например, слабость, онемение в ногах Полностью статья здесь click here
Чайка: Tania пишет: Эх, жаль! Мы бы погордились своей причастностью! точно!!!! спортсмен такого уровня, как Евгений Плющенко, принимая решение о выступлении на Олимпиаде, руководствуется не только мнением врача. Но я бы сказал, что лучше этого не делать. В общем у Жени есть пути к отступлению. Мне кажется он возвращается не для победы, а для гос.финансирования. А так как на без рыбье и рак рыба.. Главное что бы не доставал тем шквалом информации о нем который был до и во время Олимпиады .
hidalgo: Чайка пишет: Главное что бы не доставал тем шквалом информации о нем который был до и во время Олимпиады . Боюсь, что его Яна уже так раскрутила маховик PR-атаки, что остановить этот шквал будет очень трудно, и "отсидеться в берлоге" она ему не даст. Вот в минувшее воскресенье была передача "Пока все дома" по 1 каналу... Что следующее? Кстати, об операции. Мне говорил знакомый нейрохирург, что у нас в Петербурге, в институте травматологии и ортопедии им. Вредена, есть специалисты, которые могли бы сделать Жене операцию лучше, чем тот распиаренный израильский хирург, и без металлических штырей. Просто об этих врачах никто ничего не знает (или не хочет знать), а наша богема всегда предпочитает лечиться где-нибудь за границей, в "модных" клиниках. http://www.rniito.org/ В любом случае, я считаю, что он мужественный человек, и если в этот раз у него всё задуманное удастся, то это будет незаурядным событием. Но главное, конечно, не навредить здоровью... Иначе игра не стоит свеч...
полная версия страницы