Форум » Пресса о Евгении Платове » Пресса 2 » Ответить
Пресса 2
Michelle:
Michelle: Такс, от избытка чувств аж тема закрылась... не велите казнить, велите слово молвить..... Вечером все прочитаем и выскажемся по мере возможности. не судите наше скудоумие....
Oxi: Ну тебя-то это в меньшей степени касается. .. Ты как, из депрессии выкарабкалась уже? А то я тебе на смену собралась.
Darina: Oxi пишет: тебя-то это в меньшей степени касается Oxi , а если я, как его, интерверт? Усё впитываю как губка, а из меня только глупости не по заданной теме могут выходить? А если я как домашний зверёк, который всё понимает, а сам говорить не может? Спасибо за фото.
Paola: Oxi "выпустила пар" и собралась в депрессию .. Кошмар, только этого не хватало Прекрати расстраиваться, а то я со своими статьями буду чувствовать себя виноватой.. . Главное, что здесь все всё читают, а уж комментировать-это личное дело каждого. Меня же никто силой не заставляет таскать сюда статьи, поэтому жалеть не надо (перефразируя анекдот - если у девушки есть свободное время и доступ к архивам - почему бы ей не найти там интервью Грищук и Платова ?) А вот как не станет, наконец, свободного времени.. . Oxi, а самое главное то, что эти материалы есть на сайте (спасибо тебе за обновления ), а сайт у нас с вами, между прочим, ЗАМЕЧАТЕЛЬНЫЙ, получше многих официальных
Paola: Ну и от себя чуть-чуть ! Вот что зацепило в этих трех статьях меня. 1. «Сейчас будем меняться партнершами». Н-да, для января 92 года это несколько рановато, но как не вспомнить «роковую любовь» Оксаны к АЖ? Через несколько месяцев Дубова выгонит Оксану из группы, значит на момент интервью любовь процветает, и инициатива «поменяться партнершами» наверняка исходит от Жулина…Ах, впрочем, какая теперь разница… 2. « - Вы осознаете, что стали последними чемпионами СССР?» и «Как относитесь к тому, что после Олимпиады украинская сборная во главе с Виктором Петренко скорее всего будет выступать отдельной командой?» Уже и не верится, что когда-то мы все назывались СССР с одной единственной сборной… 3. «Да и в технике в последнее время самая красивая пара мира здорово прибавила.» С какого перепугу Крылову и Овсянникова назвали самой красивой парой мира ? Непонятно мне это совсем…Ладно Крылову в сильном макияже можно назвать симпатичной, эффектной, но Овсянников??? Не хочу сказать, что на тот момент самой красивой парой мира были Грищук и Платов (все знают, почему), но и КО под это определение не подходят . 4. «по-моему существует своего рода общая политика вытягивания Грищук и Платова». Не знаю, какие-то разговоры об этом вроде были, что-то я читала о влиянии Тарасовой, но не уверена. Программа была инновационной, откатана идеально и заслуживала золотой медали, разве нет? 5. « Я не вижу ни одной пары, которая сегодня соответствовала бы нашему уровню.» и «нас попросту не имеет смысла сравнивать с остальными участниками.» Вот. Величественно, как подобает звездам . 6. «Она выдающаяся личность. Знаете, я обычно называю её мамой. По-моему, это лучшая характеристика.» Очень жаль, что отношения Оксаны и ТАТ испортились так сильно и надолго. Лично я знаю только 2 причины этого - те, которые называет Оксана - 700 долларов и «увод» Евгения из пары, но не знаю, что о них думает ТАТ (кроме того, что в «уводе» виновата не она, а Оксанин характер). А вообще, в жизни всё возможно, в том числе и примирение ОГ и ТАТ… 7. «Но, слава Богу, хирург Майкл Акс при помощи Паши, поддерживавшей меня в трудные минуты, сотворил настоящее чудо. Так что, поживем – увидим.» Такие слова были не в одном интервью после ОИ…Почему Женя неоднократно акцентировал внимание на том, что Оксана его поддерживала, в больнице возле него сидела, при том, что отношения у них были (по их же словам в поздних интервью) на тот момент отвратительные? Стал бы Женя лукавить и зачем? До конца так и не пойму. Либо ради победы они «жили мирно» всё же чаще, чем ссорились, либо там было что-то другое, скрытое от посторонних глаз… Ну а Майклу Аксу отдельный респект !
Katerinka: Насчет ТАТ и увода из пары. Ну знаешь, Оксанин характер это конечно замечательно, но раньше же, у Линичук до Лиллехаммера они замечательно ладили, понимали друг друга с полуслова. Истерики начались потом - это достало Платова - ну а кого бы не достало собственно. Только вот все время он как-то мирился с этим, терпел, а потом ушел. Что-то мне подсказывает, что ТАТ просто в какой-то момент умело подлила масла в огонь - и это вполне хватило, чтобы наша любимая пара распалась и не каталась вместе 8,5 лет.
Oxi: Paola пишет: Почему Женя неоднократно акцентировал внимание на том, что Оксана его поддерживала, в больнице возле него сидела, при том, что отношения у них были (по их же словам в поздних интервью) на тот момент отвратительные? Стал бы Женя лукавить и зачем? До конца так и не пойму. Либо ради победы они «жили мирно» всё же чаще, чем ссорились, либо там было что-то другое, скрытое от посторонних глаз... Думаю, первое. Ведь проскакивало в каком-то интервью: “Женя нужен мне лишь для того, чтобы накопить стартовый капитал для карьеры в Голливуде”… А до этого, наверное, нужен был как инструмент для завоёвывания второй олимпийской медали… Вот и сидела и выхаживала его, понимая, что без него медали не видать. Да и Вернер недавно подтвердил, что не было там ничего личного. ... Вот и сказочки конец... А акцентировал потому, что человек благодарный. Katerinka пишет: ТАТ просто в какой-то момент умело подлила масла в огонь Не подлила масла, а по-дружески посоветовала, по-человечески посочувствовала, хотела, чтобы он хоть немного пожил в своё удовольствие, без унижений и оскорблений.
Oxi: Darina пишет: Oxi , а если я, как его, интерверт? Усё впитываю как губка, а из меня только глупости не по заданной теме могут выходить? А если я как домашний зверёк, который всё понимает, а сам говорить не может? Да ладно, не прибедняйся. Ну давай хоть глупости, можно подумать, что мы тут не глупости городим. Или как домашний зверёк мяукни хотя бы. Например: Мурр или мяяяу Или: Гав , ну и т.д.
Darina: Что-то не верю я в ТАТ с человеческим лицом. В том числе благодаря Вернеру... Ну и той статье, которая больше про Ягудина, кажется, так в ней рассказано, как в начале тренерства Евгений работал ногами и руками ТАТ на льду, показывал фигуристам, как воплощать её идеи на льду - удобно. А такая пара в профессионалах и шоу не очень бы, может, в ТАТ нуждалась. Может и не утопал бы он, если б проблемы были только внутри, а с продюсерами всякими и общественностью - тихо и адекватно... Может бы...
Darina: Ага, гав.
Oxi: Может и не утопал бы он, если б проблемы были только внутри, а с продюсерами всякими и общественностью - тихо и адекватно.. Мудрая мысль, однако. Почти десять лет терпел же, и ещё потерпел бы, если бы не то самое, о чём ты сказала. Не веришь в ТАТ с человеческим лицом? А как же: Знаете, я обычно называю её мамой. По-моему, это лучшая характеристика. Или это просто лесть была, ради собственной выгоды... А в Пашу искренне скорбящую у постели больного, не ради собственной выгоды веришь?
Oxi: Darina пишет: в начале тренерства Евгений работал ногами и руками ТАТ на льду, показывал фигуристам, как воплощать её идеи на льду - удобно. А такая пара в профессионалах и шоу не очень бы, может, в ТАТ нуждалась. Но он ведь не сразу работал её руками и ногами, а несколько лет побыл в профессионалах, и отстёгивал процент. А как же, всё справедливо. А от такой пары, как ты выразилась, действительно, а не может быть, ТАТ ничего не получила бы. Ну и кто тут прав? Паша, которая не хотела платить процент, или ТАТ, которая хотела получить то, что заслужила? Я на стороне ТАТ. А то, видишь ли, пока нужна была, мамкой её называла, а как своё получила, так сразу в кусты. Она и не тренер вовсе, а так, консультант мелкий, мы, мол, на багаже, полученном от Линичук выиграли. А то, что работал её руками и ногами, какое-то время, так опять же ТАТ огромное мерси, таким бесценным опытом поделилась!
galla: Katerinka И ты , Брут ? Миль пардон , за вторжение
Katerinka: galla Что я? Я зашла почитала высказалась. В Оксану, сидяшую рядом с ним не для собственной выгоды - конечно, верю, более того, почти уверена, что так оно и было. Можете считать меня наивной, дурой, как угодно - но уверена на все 100% что Оксана все ж таки в первую очередь ценила Платова как человека, многолетнего партнера, а не просто как средство достижения цели. Если бы это было так - то тогда и обид бы не было таких, и сейчас бы это не вспоминалось, потому что забылось бы. Сказать так уже после расставания - ну понятно,уколоть его лишний раз - а вдруг прочитает. Ведь обидно же, больно, как будто из тебя вырывают кусок сердца, когда от тебя вот так уходят, ничего не сказав. Я не хочу никого обижать или там еще что-то - да, конечно, у Жени было много причин для этого, но все эти причины, кроме выигрыша второй Олимпиады, были и до этого - ведь справлялись же с этим как-то, держались друг за друга. Поэтому все очень логично как раз получается. Поэтому с Оксаниной точки зрения как раз ТАТ и будет главным виновником по жизни - ведь всегда же как-то удавалось разрешать конфликты, а тут она где-то поднадавила на него - и все, пары больше нет.
Darina: Oxi пишет: Не веришь в ТАТ с человеческим лицом? Oxi пишет: А в Пашу искренне скорбящую у постели больного, не ради собственной выгоды веришь? Ну обе, думаю, в любой почти скорби и у постели любого больного не забыли б думать о своём. Если есть цель, воля, большое дело, берущее у тебя всю твою жизнь, трудно быть, как говорит Michelle, великими гуманистами.
Darina: Ничего такого не вижу, если у Оксаны одно с другим и третьим бы мешалось: и беспокойство за человека, сопереживание, и мысли о своём деле недоделанном. Те, кто посажены бывши у постели больного, автоматически о всём своём забывают, может ничего своего и не сделают... А женщинам вообще, мне кажется, свойственно всё в кучу валить: деловое с личным мешать, дружбу или заботу или чего ещё с любовью путать, и дальше по списку... Что ТАТ мамой называла, так на мой взгляд, перепутала вежливый временный и по делу интерес с подлинной заботой о ней в целом. Всё таки непрактичная Оксана эгоистка.
Darina: А ТАТ, естественно, стратег и делец, и как привыкла делами и проектами воротить, так и людьми и судьбами воротит. Как бы естественное и закономерное последствие, но признаюсь, чуть всётки коробит, особенно потому, что подопечные её в смысле стратегии не являются достойным противником, а так, мелочь несмышлённая пузатая. Таланта, точнее гениальности это не убавляет.
Darina: Oxi пишет: А то, что работал её руками и ногами, какое-то время, так опять же ТАТ огромное мерси, таким бесценным опытом поделилась! Ну да, похоже что взаимообмен получился, но, думаю, только потому, что Евгений способен был извлечь для себя из этого пользу, ТАТ, думаю только польза для себя вдохновляла, а не забота особая о ком-то ещё , вряд ли всё в куче...
Darina: Katerinka пишет: уверена на все 100% что Оксана все ж таки в первую очередь ценила Платова как человека Не уверена, что знала она тогда, что такое человека ценить, а главное, в чём это должно выражаться на практике... Дело житейское, так нередко бывает. Чуть позже узнала.
Oxi: Darina, . А прибеднялась. Короче, все правы, а виновата, как говорит А. Вернер, тётушка Зухра, кошка чёрная.
Darina: Ага, она самая. А так все ядрёные, целеустремлённые люди.
Анюта: История неопровержимо говорит, что в период с 1995 года и по 1998 в танцах на льду царствовали Оксана Грищук и Евгений Платов. Равных им не было, Уже в этом году однажды задав вопрос : « Что такое «Мемориал» сегодня?» я получила следующий ответ «Это современное фигурное катание». Да, так уж получилось, что Оксана и Женя в свое время подняли планку до такого уровня, что даже спустя десять лет можно с уверенностью сказать, что и сегодня их лучшие программы не затерялись бы , но если вернуться к статьям тех лет, то есть некоторые фрагменты, которые заставляют задуматься о том, что при определенных раскладах уже в 1996,1997,1998 годы любители фигурного катания во всем мире могли получить совсем другие программы и уровень катания в целом. Данный выводы можно сделать из двух следующих фрагментов статей. Первый фрагмент это слова о планах на 1996 год Оксаны и Жени, а также их планах на будущее. « … будущий сезон мы намерены провести в профессионалах, а через год, если будет все в порядке, планируем вернуться в любители. Если почувствуем, что сможем выиграть Олимпиаду в Нагано. Иначе зачем возвращаться» ( Статья Дарьи Сребницкой «Бесконечно неусидчивый эмигрант 13.03.1995. «Советский спорт») Второй в комментарии не нуждается. « … Вроде бы в большой спорт готовы вернутся Майя Усова и Александр Жулин. Зимой они выиграли чемпионат мира среди профессионалов, постоянно выступают в шоу, не забывая при этом тренироваться для любительских выступлений. Они скорее всего подадут заявку в ИСУ о своем намерении выступать на ЧЕ и ЧМ- 96. …» В реальной жизни ни Оксана с Женей не ушли в профессионалы, ни Саша с Майей не вернулись в любители. Как поклонница пары Грищук-Платов говорю «и слава Богу»( Майя и Саша. Это пара одного уровня с Оксаной и Женей, не менее титулована и заезженный до нельзя классический вариант «Кармэн» на ОИ-98 они точно бы не взяли.).. Как рядовой поклонник фигурного катания очень об этом жалею, потому что при всем уважении к Анжелике и Олегу они не могли состязаться с Оксаной и Женей по одной простой причине- они вторая пара страны, титулов не хватило. Поэтому у Жени с Оксаной не было стимула двигаться дальше, придумывать что-то еще, еще выше поднять планку.
Darina: Анюта пишет: классический вариант «Кармэн» А говорят - это был модерновый. Киллиана?
Darina: Я как-то набрела в нете на статью (а сейчас найти её не могу) про ОИ-98, ругательную. Там критик говорил и аргументировал, что у всех танцевальных пар бесвкусные программы и хореография, что торжество Мемориала выглядит как торжество сов. балета хореографии Эйфмана? над хореографией Баланчина, и что только у пятой пары - Аверов - более-менее всё в порядке со вкусом. Кто-нить видел такое? Видно в пику тому, что Линичук в тот период за вкус слегка критиковали.
Анюта: Окси, давай по полной, я все стерплю, но черт, ты меня задела по-настоящему, все равно рано или поздно напишу такое, что тебе нечего (в хорошем смысле слова ) будет сказать, а пока давай, трави. Darina пишет: Видно в пику тому, что Линичук в тот период за вкус слегка критиковали. Что-то не совсем врубилась. Так ведь ЛОбачева с Авербухом тогда тоже били у Линичук, так что за что же ее критиковать. А вот взглянуть на эту статью было бы интересно.
Oxi: Darina, я не видела, надо поискать. Но это могла быть и заказная статья... У нас это запросто. Потому что обгадить "Мемориал" в то время, когда все пребывали в шоке от увиденного, это можно только за большие деньги. Интересно, а что сказал бы этот критик о нынешней хореографии танго ХохНов? Анюта пишет:Окси, давай по полной, я все стерплю, но черт, ты меня задела по-настоящему, все равно рано или поздно напишу такое, что тебе нечего (в хорошем смысле слова ) будет сказать, а пока давай, трави. Я что, борзая? Или совсем оборзевшая? Скажи, почему ты не спросишь мнения кого-нибудь ещё, а? Почему я должна реагировать на всё? Я не вижу там предмета для обсуждения, вначале я даже не поняла где цитаты, а где твои собственные размышления. Во-вторых, я не люблю сослагательного наклонения. Мне не интересно говорить о том чего не было с частицей бы, если бы, да кабы. О будущем я ещё могу помечтать: вот бы, если бы. А о не существовавшем прошлом, извиняйте... Я устала дико. Ухожу в подполье.
Michelle: Так. Касательно больниц. Не скакжу, что полностью разделяю, что Паша была с Платовым по больницам и т.д. исключительно для собственной выгоды, но и в ее ангелоподобную светлость не верю. Во-первых, у нее не было другого выхода. Кататься, выигрывать - если есть проблема- значит надо лечить. Во-вторых - многому потерянному цену понимаешь только потеряв, ангел ты или бес, значения не имеет. Думаю Женю как человека она ценила, но не до такой степени чтобы поверить, что при всех ссорах он уйдет. То есть - привычное дело. Естесвенно, постоянно висящая на волоске карьера не сыграла на ее психике хорошо, хотя Платов вышел бы, думаю, на лед в любом случае, раз уж они пошли "на 2 медаль". Опять же - каждый человек в 1 очередь эгоист. То, как они выставляли свои отношения в тот год, тоже объяснимо, Darina привела очень правильно, гуманизму не место в таких делах, и они просто оба делали все, что могли для того, чтобы дойти до цели. Нельзя сказать, что Паша делал все правильно. Но они добились того, чего хотели. Вообще, не уверена, что Паша видела в то время что-нибудь конкретно, кроме Олимпиады. Заметьте, именно Паша, что стало достаточно странным феноменом в жизни Оксаны, но для меня Паша другой человек. Касательно Тарасовой. Я верю в ТАТ с человеческим, но не с ангельским, опять же, лицом. И то, что она делала, делала из всех побуждений вместе. А как? возможность нормальная - Женя дошел до черты, за которой уже не было выхода, и сил кататься так и еще- тоже. У него были все причины и предпосылки уйти. Да, ТАТ была бы невыгодна такая пара в профессионалах, и что- оп, и получилось... Все довольны, Грищук нету, Платов при ТАТ, не говрю, что это плохо, очень даже абстрактно хорошо, тренер она великий и работать с ней очень важно и полезно. Вроде на 1 раз все. сори, по утрам только бред выходит. Интересно, кто тогда мог так пройтись по Мемориалу?
Анюта: Oxi пишет: Я устала дико. Ухожу в подполье. НЕ уходи , пожалуйста, уж лучше я уйду, не буду доставать тебя.
Katerinka: Michelle Согласна с тобой Просто насчет больниц - когда человек попадает в такую ситуацию, то он не думает, зачем ему это надо. Просто как факт воспринимаешь, что ты должна быть рядом, должна помочь, чем сможешь. И дело не в том, что я ее как-то обеляю или еще что-то - просто когда ты можешь человека потерять, то он априори становится для тебя самым ценным и нужным на свете. Более того, уверена, попади Грищук в такую передрягу (ну там тоже какая-нибудь травма серьезная, операция или еще что-то), то Женя бы точно также сидел с ней по больницам, чуть ли на руках не носил бы.
Darina: Анюта пишет: Так ведь ЛОбачева с Авербухом тогда тоже били у Линичук, так что за что же ее критиковать Ну, я не так выразилась. Тогда многие покритиковывали Линичук, а статья эта, наоборот - всё, что делали на тот момент все, кроме Линичук, ну, без упоминания её имени. И даже как-то грамотно, я была в шоке, пока не дошла до места, где Аверов начали хвалить, тогда подумала, что заказная. Не находится чё-то сейчас.
Oxi: Это интервью на сайте есть и обсуждалось уже. Но вот сканов не было. Пускай и тут побудут, благодаря Nastyonka из Санкт-Петербурга, которая сделала сканы для форума ХН. Интервью Евгения Платова журналу "Фигурное катание" (№2, 2006)
Katerinka: Oxi Тебе же не нравятся ХН, чего тогда на их форум полезла?
Oxi: Да по тебе соскучилась... Я на разные форумы хожу, где есть раздел Грищук - Платов. Не беспокойся, я в гостях себя прилично веду, и ваш покой не нарушу.
Paola: Здорово, отличные сканы ! Я давно хотела увидеть этот материал «в оригинале». Спасибо Nastyonka и Oxi
masia: не знаю было ли уже об этом ивестно, но решила выложить интервью Т.Москвиной. Тамара Москвина: «Юко Кавагучи и Александр Смирнов поставили перед собой высокие цели» Тамара Москвина, тренер петербургской спортивной пары Юко Кавагучи - Александр Смирнов, сообщила ИА «Спортком» , что подготовка фигуристов к новому сезону идет в строгом соответствии с ее планом. "Мы уже поставили обе новые программы – короткую и произвольную, однако под какую музыку, пока секрет, - сказала Тамара Москвина. – Пара отрабатывает новые элементы, причем один из них, как принято у нас говорить, ультра-си, то есть наивысшей сложности. Какой это элемент, тоже пока не скажу, это - наша тайна. У спортсменов будет лед во дворце спорта "Юбилейный" до середины июня, потом они отправятся на сбор в США, в штат Нью - Джерси, где присоединятся к группе танцоров тренера Евгения Платова. На новый сезон спортсмены поставили перед собой высокие цели. И Юко Кавагучи сказала, что их первая цель - попасть в финал «Гран-при», а потом они с Сашей намерены бороться за место в тройке на чемпионатах Европы и мира». Напомним, что Юко Кавагучи - первая иностранка, которая выступает за Россию. Она катается в паре со Смирновым всего один год. Пара из-за травмы партнерши (перелом лодыжки) не смогла выступить на чемпионатах России и Европы в прошлом сезоне. На чемпионате мира в Токио спортсмены заняли 9-е место. а я не знала , что Евгений с ними работает или не работает?
Oxi: Это новость! Евгений у нас МАСТЕР по дорожкам 4 уровня Кому только он их не ставил, и одиночникам в т.ч.. Может и они к нему за тем же самым.
Michelle: вот весело! поглядим!!!
Paola: masia пишет: до середины июня, потом они отправятся на сбор в США, в штат Нью - Джерси, где присоединятся к группе танцоров тренера Евгения Платова. Интересно, а сколько длится этот сбор ? Если долго, тогда, ясное дело, Евгению по-прежнему не до своих выступлений.. .. masia, спасибо за статью !
Michelle:
Irina: Новое интервью Вайцеховской с Жулиным http://www.sport-express.ru/art.shtml?142177 - В Америке вы довольно долго работали вместе с Евгением Платовым. Не пытались уговорить его тоже перебраться в Москву? - Думаю, это исключено. После моего отъезда Жене достался почти весь лед на катке в Монклер, так что условия для работы просто замечательные. Знаю, что Платову там очень комфортно.
Oxi: Дааа. Жулин пишет, что он фактически сидит на шее у жены в настоящее время, она добытчик денег. Ну раз ТАМ комфортней, тут уж ничего не поделаешь. Одним патриотизмом сыт не будешь.
Paola: ТАМ, конечно, комфортнее, но всё может быть . Жулин тоже не собирался из Америки уезжать, а теперь вон как прикипел к родине.. .Хоть и платят мало, и часов на льду мало, но назад почему-то не едет. Возможно, когда-нибудь и Евгению захочется вернуться, поработать здесь, подышать российским воздухом, влюбиться не в американку, наконец.. . Но не сейчас, не скоро-это ясно! А статью про ЗнЛ может в тему перенесем и там обсудим ?
Oxi: Перенесла, обсуждайте.
Darina: Paola пишет: влюбиться не в американку, наконец.. Ой, ну сколько мона. Чи там не люди что ли?
Paola: Согласна, там тоже люди ! И влюбиться в американку имеет право каждый мужчина . Но, всё-таки, возможно, когда-нибудь и Евгению захочется вернуться....и далее по тексту . А что, кто-то против ???
Oxi:
Paola:
Oxi: Д. Сребницкая. ЧУЖИЕ ТАНЦЫ. Российских фигуристов захлестнула волна интриг. Совершенно секретно. № 12 2000 г. Чужие танцы Российских фигуристов захлестнула волна интриг Дарья СРЕБНИЦКАЯ, корреспондент газеты «Советский спорт», Наталья Линичук и Геннадий Карпоносов СПРАВКА Олимпийские чемпионы в спортивных танцах на льду: 1976 год, Инсбрук – Людмила Пахомова и Александр Горшков, СССР; 1980 год, Лейк-Плэсид – Наталья Линичук и Геннадий Карпоносов, СССР; 1984 год, Сараево – Джейн Торвилл и Кристофер Дин, Великобритания; 1988 год, Калгари – Наталья Бестемьянова и Андрей Букин, СССР; 1992 год, Альбервиль – Марина Климова и Сергей Пономаренко, СНГ; 1994 год, Лиллехаммер – Оксана Грищук и Евгений Платов, Россия; 1998 год, Нагано – Паша Грищук и Евгений Платов, Россия. В танцах на льду господство советских, а позже российских фигуристов началось в 1970 году с победы Людмилы Пахомовой и Александра Горшкова на чемпионате мира в Любляне. А закончилось в минувшем сезоне, когда на чемпионатах Европы и мира лучший дуэт нашей сборной – Ирина Лобачева и Илья Авербух – занял четвертые места. ПЕРВЫЙ ТРЕВОЖНЫЙ ЗВОНОК прозвучал на чемпионате мира 1999 года в Хельсинки: после произвольного танца, до того как диктор объявил оценки, пятеро из девяти арбитров вывели вперед Марину Анисину и Гвендаля Пейзера из Франции. Тотчас рефери соревнований, председатель техкома Международного союза конькобежцев Александр Горшков, подбежал к китайскому судье, вроде бы запутавшемуся в компьютерной клавиатуре. После секундной беседы с авторитетным специалистом китаец нажал «правильную» кнопку, присудив победу Анжелике Крыловой и Олегу Овсянникову. Подобная ситуация не была неожиданной, поскольку на протяжении всего сезона сюрреалистический танец под барабанную дробь, буквально навязанный спортсменам тренером Натальей Линичук, вызывал немало нареканий. Лишь перед самым отъездом на чемпионат мира Анжелика волевым решением добавила к сложному оформлению композиции музыку. Это ребят и спасло. Крылова и Овсянников клятвенно обещали в дальнейшем более внимательно подходить к выбору новых постановок и опять обойти французов. Но случилось непредвиденное: из-за травм партнерши дуэт пропустил прошлый сезон и в июне объявил об уходе в профессионалы. Увы, за Анжеликой и Олегом в российской сборной зияла пустота. Никто из талантливых танцоров не успел пробиться на ведущие позиции в мировом рейтинге, играющем в самом субъективном виде фигурного катания огромную роль. Это неудивительно, ведь с 1994 года единоличную власть в танцах захватила Линичук, формируя и разбивая пары по собственному усмотрению. О какой внутренней конкуренции могла идти речь? При таком раскладе в угоду лидерам, приносящим не только медали, но и большой доход, рост других перспективных дуэтов обычно искусственно сдерживают. И группа знаменитой наставницы не стала исключением. В ЯНВАРЕ 1997 ГОДА, во время чемпионата Европы в Париже, в маленьком кафе напротив Дворца спорта «Берси» за чашечкой кофе встретились три первые леди танцев на льду – Татьяна Тарасова, Елена Чайковская и Наталья Дубова. Поговаривали, будто «заговорщицы» обсуждали вопрос о том, как помешать ученикам Линичук выиграть Олимпиаду в Нагано. Сделать это было не так сложно: за год до Игр фавориты предстоящего турнира Паша Грищук и Евгений Платов ушли от Линичук к Тарасовой, а Крылова с Овсянниковым имели в мировом рейтинге второй номер. У Дубовой был свой интерес: ее канадские воспитанники Шей-Линн Бурн и Виктор Кратц претендовали в Японии на бронзовые и даже серебряные награды. (К слову, они вообще остались без медалей, уступив третье место Анисиной – Пейзера.) По сведениям из достоверных источников, незадолго до Олимпиады Линичук вызывали в кабинеты высоких чиновников, предлагали сдаться без боя. Но она отказалась, потому что, во-первых, настоящий боец и, во-вторых, имела мощную поддержку в лице президента Федерации фигурного катания России Валентина Писеева и его супруги – судьи международной категории Аллы Шеховцевой. В Нагано в оригинальном танце Алла отдала первенство Крыловой – Овсянникову, но ее голос не имел решающего значения, спортсмены проиграли. Пару Грищук – Платов Линичук сама подтолкнула к уходу. На чемпионате Европы 1995 года в Дортмунде она заявила, что для нее существует одна медаль – золотая олимпийская, имея в виду только сформировавшуюся тогда пару Крылова – Овсянников. Кто мог подумать, что Грищук с Платовым дотянут до следующей Олимпиады: у Жени ведь были серьезные проблемы с коленом, позже он перенес несколько операций. Естественно, два конкурентоспособных дуэта не могли долго находиться под одной крышей. Кто-то должен был уйти. ПАША ГРИЩУК – по паспорту Оксана, псевдоним взяла в 1997 году в честь бабушки Прасковьи – одна из самых колоритных фигур в мировых танцах. Ей с Платовым, единственным среди танцоров, удалось выиграть Олимпиаду дважды, причем по инициативе Паши – она сумела вернуть в большой спорт своего партнера. Две золотые олимпийские медали, безусловно, принесли тому максимально выгодные профессиональные контракты. Разумеется, и сама Паша вместе с Евгением могла бы сегодня зарабатывать миллионы долларов. Они вполне могли бы вернуться на любительский лед и выиграть свою третью Олимпиаду, тем более что место бесспорных лидеров в танцах до сих пор вакантно. К сожалению, Грищук летом 1998 года внезапно покинула коммерческий тур Тома Коллинза, отправившись в Голливуд с желанием прославиться, снявшись в сериале «Черный скорпион». Тогда же распался другой известный дуэт – Майя Усова – Александр Жулин: бывшие супруги, завоевавшие золотые медали на чемпионате мира 1993 года и серебряные на Олимпийских играх в Лиллехаммере, окончательно разругались. Платов, недолго думая, взял в партнерши Усову, а Грищук, вернувшаяся со съемок через пару недель, начала кататься с Жулиным. Скромную и молчаливую Майю, не связанную более с Жулиным творческим союзом, прорвало: она призналась, что в течение семнадцати лет Александр бил и унижал ее и что в 1990 году Грищук увела у нее мужа. Паше бы смолчать, но она ринулась в контратаку: – Мне безумно интересно, почему люди верят женщине, которая рассказывает небылицы о том, что кто-то кем-то был побит. У них семьи не существовало уже за год до того, как мы встретились. Была лишь печать в паспорте. Более того, Майя в беседе с корреспондентом журнала «Blades on ice» четко сказала, что вышла за Сашу не по любви, а чисто автоматически: они вместе катались, к тому же она из Горького, родители Жулина ее приютили. И потом, она предвзято представила историю с обручальным кольцом. В 1992 году Саша подарил мне простенькое, в 14 карат, обручальное колечко, это произошло на летнем туре в Сан-Франциско. Когда мы расстались, мне было очень тяжело. От нашей любви не осталось ничего, кроме кольца, которое я по девичьей привязанности к своему первому мужчине надела на цепочку и повесила на шею. Но Усова подумала, что это то кольцо, которое она купила Саше. Майе просто хочется найти виновного в проигрыше на Олимпийских играх. И так как я очень мягкий человек, она облила грязью меня. Досталось и Платову, обладающему идеальным характером, такому доброму, что мухи не обидит. – Наверное, такая традиция у русских фигуристов – колотить партнерш, – признавалась Грищук. – Он бил меня все десять лет, что мы катались вместе. Когда это случилось впервые, я подумала, может, у человека какие-то проблемы, поэтому и простила его. А потом уже были выиграны какие-то медали, и мы разочаровали бы многих, если бы расстались в тот момент. Тут уж не выдержал Платов, заявив, что капризам Паши не было числа. Например, 23 ноября 1994 года, когда дуэт тренировался у Линичук в Ньюарке, штат Делавэр, Грищук вызвала полицию прямо на каток из-за того, что Платов якобы побил ее руками и «ногами в коньках» по лицу и, как написано в заявлении, по «женским частям тела». Однако полисмены отметили, что у фигуристки лишь чуть разбита губа. И очевидцы показали, что Евгений слегка толкнул Пашу, она же, упав на лед, несколько минут билась в истерике... Плохую службу сослужила себе Паша. В США, где крутится весь бизнес, связанный с профессиональным фигурным катанием, едва ли поверили в то, что Грищук – жертва. Она хорошо известна скандальными историями и умением пройти не то что по головам – по трупам. Пока она каталась, ей многое прощали. Но ее тандем с Жулиным просуществовал всего-то месяца три, потому что Грищук снова попыталась отбить Александра, на этот раз у его постоянной подруги Татьяны Навки. Жулин даже летал к Паше в гости в Калифорнию, но все-таки остался с Таней, сейчас тренирует в США. Добропорядочные американцы, ратующие за крепкую семью и безапелляционно отвергающие побочные связи, объявили Грищук персоной нон грата, потеряв к ней всяческий интерес. В прошлом году Паша переквалифицировалась в одиночницы, должна была выступить на чемпионате мира среди профессионалов. Однако сенсационный факт остался незамеченным американской прессой, фамилия фигуристки стояла в числе прочих мелкой строкой под шестым или седьмым номером. Ну а дебют по каким-то причинам не состоялся. НАТАЛЬЯ ЛИНИЧУК безраздельно царила в танцах на протяжении многих лет по одной простой причине: больше не было тренеров, способных лепить звезд. Чайковская с Тарасовой в 1988 году ушли из большого спорта. Чайковская вернулась в 1993-м на пост консультанта российской сборной, а к практической работе приступила в 1997-м, взяв Машу Бутырскую и сделав из нее двукратную чемпионку Европы и чемпионку мира. Тарасова в 1996-м работала с одиночником Ильей Куликом, Грищук с Платовым пришли к ней спустя год. Кулик, как и Паша с Женей, выиграл Олимпиаду в Нагано. А Наталья Дубова с 1994 года тренирует исключительно зарубежные пары. Правда, Тарасова в 1991–1992 годах довела до титулов олимпийских чемпионов Марину Климову и Сергея Пономаренко. Дуэт, проигравший чемпионат мира-91 французам Дюшене, ушел к ней от Дубовой. Это был удар ниже пояса. О том, насколько влиятельным человеком была тогда Наталья Ильинична, свидетельствует один эпизод: по ее телефонному звонку столичному арбитру в минуту оформили белорусское гражданство. В то время у нее была пара Навка и Самвел Гезолян, выступавшая за Белоруссию, которой требовался «свой» судья. Но главное – тренера предали те, кому она отдала столько сил. В начальных главах книги, которую мы тогда задумали под условным названием «Женская раздевалка», Дубова вспоминала (цитирую с разрешения Натальи Ильиничны): «Я помню их совсем маленькими. Марина приехала из Свердловска, у нее очень милая, коммуникабельная мама Рита, а папа Володя для меня, по крайней мере, личность странная. Он мог... приехать на сбор и сказать: «Вот какие у вас адидасовские тапочки, у Марины таких нет. Вы должны ей сначала все дать, а уж потом взять». А вот в Сереже меня практически с самого начала кое-что насторожило. Во время турнира в ФРГ он украл в магазине какие-то мелочи: жвачки, пленку, соски. Я испытала шок! И, вероятно, в тот момент была обязана с ним расстаться... Последний инцидент произошел в 1991 году, когда мы возвращались из турне. Сергей вез в Москву... оружие. Мы сидим в самолете. Рейс задержан. Пилот вызывает меня и руководителя делегации Галю Змиевскую, спрашивает: «Кого же вы воспитали?!» Я заплакала... В моей памяти навсегда останется момент, когда они стали олимпийскими чемпионами. Душой я с ними рассталась уже давно. Просто был взаимный интерес. Казалось бы, что тут – дотерпеть до Олимпиады? Но вдруг внутри выросла какая-то каменная стена. Самое обидное не в том, что мы расстались, а в том, что всю свою жизнь в работе с этой парой я положила на борьбу с Тарасовой... Не хочу давать ей какие-либо оценки. Но, безусловно, у нее есть самобытность, чутье на выбор музыки, которая может попасть в «яблочко». Она интуитивно чувствует, что музыку нужно громко включать, что чем больше шума вокруг тебя, тем скорее ты привлечешь внимание. Например, ее коронное выражение: «Народ знает, как я цветы ведрами выносила». И это очень хорошо характеризует ее. В начале восьмидесятых работал в Спорткомитете некто Игорь Кабанов – «великий идеолог», мне он чем-то Суслова напоминал. Кабанов был старшим тренером по танцам и судьей международной категории. Естественно, он поддерживал Тарасову и Чайковскую, которые брали его судить чемпионаты Европы и мира. Я тогда уже «лезла» как тренер, вот Кабанов и придумал, как меня сломить. В то время ко мне в группу попали Ирина Моисеева с Андреем Миненковым, а Климова с Пономаренко уже у меня катались. И вот я еду с Ирой и Андреем на свой первый чемпионат мира в Данию. Вдруг из Москвы приходит распоряжение: отозвать команду на два дня раньше для выступлений на Спартакиаде народов СССР в Первоуральске. И мне единственной не нашлось билета! Видимо, меня попросту решили задержать за границей, чтобы сказать молодым Марине с Сережей: «Смотрите, какой у вас тренер. Гуляет по Дании, а вы прилетели в Первоуральск». И забрать их...» И ДУБОВА, И ЛИНИЧУК вправе обижаться на соперниц, пожинавших плоды их труда. Но они прекрасно понимают, что фигурным катанием, и в частности танцами, правят жесткие законы: зазевался или прокололся – талантливого ученика вмиг уведут. Сами так поступали. Сегодня выстраиваются очереди к Чайковской и Тарасовой. Так, Крылова – Овсянников просились к Елене Анатольевне, Лобачева – Авербух – к Татьяне Анатольевне. И получили отказ, поскольку опоздали: у каждой воспитанников хоть отбавляй. Тарасова и Чайковская нынче современны и непобедимы, как и двадцать пять – тридцать лет назад. Преуспели не только в работе с одиночниками, но с иностранными дуэтами. Тарасова довела до уровня серебряных призеров чемпионатов Европы и мира итальянцев Барбару Фузар-Поли и Маурицион Маргальо, которые, судя по всему, готовы отобрать лидерство у чемпионов мира Анисиной – Пейзера. Чайковская сделала из ветеранов литовской сборной Маргариты Дробязко и Повиласа Ванагаса бронзовых медалистов европейского и мирового первенств. Обеих частенько упрекают в том, что они не помогают «доводить до ума» российские пары. Конечно, зарубежные фигуристы платят тренерам большие гонорары. Но дело не в деньгах. Примадонны, поверьте, достаточно состоятельные женщины, могут позволить себе, как подчеркнула Чайковская, работать с теми, кто интересен, кто может добиться результата или создать что-то новое. Увы, в России пар, которые быстро можно вывести в чемпионы, нет. А начинать с чистого листа тренерам такого класса нецелесообразно. К тому же дома Чайковской, к примеру, занимавшей пост консультанта сборной, запретили курировать танцы. А когда в прошлом сезоне ее юный дуэт Оксана Потдыкова – Денис Петухов не пробился на чемпионате Европы в десятку сильнейших, их не повезли на чемпионат мира. Но ведь в этом виде симпатии арбитров нужно зарабатывать годами, мелькать на престижных турнирах, иначе в элиту не пробиться. От дебютантов выдающихся результатов ждать не приходится. Тарасову, тренировавшую в Америке, но в январе перед «Европой» обосновавшуюся на катке «Серебряный» Северо-Западного административного округа столицы, попросили выйти вон. Таких тренеров не то что в России – в мире больше нет. С нее бы пылинки сдувать. Ан нет, чуть не выгнали. Хорошо еще, что не по злому умыслу. В нашей беседе вице-мэр Москвы Валерий Шанцев сказал, что очень хочет, чтобы Тарасова работала в России, такие наставницы, безусловно, должны иметь собственные ледовые центры, но на их строительство нет денег. Поэтому и пришлось уникальному специалисту делить районный каток с хоккеистами и группами по шорт-треку. В МИНУВШЕМ СЕЗОНЕ Ирина Лобачева и Илья Авербух имели все шансы войти в первую тройку. Обязательные и оригинальный танцы они исполняли на твердое третье место. Трудности возникли с произвольным. Их тренер Линичук пошла на эксперимент. Были выбраны восточные, тяжелые к восприятию мелодии. В довершение всего костюмы фигуристов украсили огромные стрелки на интимных местах, недвусмысленно указывавшие «нужное» направление, – художник таким образом выразил мужское и женское начало в японском, как выяснилось, танце. В конце концов на чемпионате мира Ирина с Ильей вынуждены были вернуться к постановке двухлетней давности – рок-опере Ллойда Вебера «Иисус Христос – суперзвезда». Однако в фигурном катании возврат к прошлому считается моветоном и шагом назад, поэтому ребята даже мечтать не могли о медалях. В этом сезоне они снова меняли произвольный танец. Слава Богу, удача! Композиция на фугу Баха «Фантазия» понравилась и самим спортсменам, и судьям. В конце ноября на этапе серии «Гран-при» в Париже – турнире «Трофей Лалик» – они заняли второе место, а в своем коронном оригинальном танце опередили Анисину – Пейзера. Отличная заявка на будущее, и прежде всего на Олимпийские игры 2002 года в Солт-Лейк-Сити. http://ts.omnicom.ru/2000/12/11.html
Oxi: Анюта, а что же ты мимо нас пронесла эту статью? МАШИНА АМБИЦИЙ ("МОСКОВСКИЙ КОМСОМОЛЕЦ" 24.04.2000) МАШИНА АМБИЦИЙ. Ни тормозов, ни стоп-крана... Говорят, фигурный мир устал от русских. Говорят, хочет отдохнуть душой на французах, почему-то никогда не надоедающих американцах, итальянцах и даже китайцах с прибалтами... Все зто полная ерунда. Такие разговоры появляются тогда, когда наши победы не безоговорочны. Когда мы даем слабину. Рано иди поздно это должно было произойти. Все конфликты и разногласия, бродившие в нашем фигурном катании, вылились в войну амбиций, Амбиции, не позволившие России собрать на чемпионате мира запланированные награды, не позволили и вовремя заметить, что в фигурном катании назревает передел собственности.... Паша Грищук, она же Оксана, на чемпионате мира по фигурному катанию в Ницце не появилась. Два года прошло с тех пор, как она вместе с Евгением Платовым выиграла Олимпийские игры в Нагано. Как покинула "официальный" лед и закопалась где-то в недрах Америки. В Ницце ее поджидали - после чемпионата Европы прошел слушок, что то ли она предложила кататься вместе партнеру Анжелики Крыловой Олегу Овсянникову, то ли он ей... (Анжела пропустила сезон из-за травмы, а Россия, напомню, за последние десятилетия впервые осталась не только без "золота" в танцах, но и без медали вообще. ) Не менее любопытной при ее появлении была бы и тема возвращения Грищук на лед в качестве одиночницы. Об этом она заявила примерно полгода назад. Ради какой такой цели может возвращаться на лед двукратная олимпийская чемпионка, выжавшая из себя и партнера все по максимуму ради победы? (После Олимпиады Паша и Женя разошлись в разные стороны, даже не приняв участия в прибыльном коммерческом турне. Все силы, а также возможности взаимного существования на одном "поле" были исчерпаны.) Чего не хватает? Славы, денег? Почему-то так и хочется нервно спросить: какого черта? А покоя не дают амбиции. Положенную им норму адреналина они привыкли заглатывать несколько раз в год, погружая в неимоверную сытость, - там, на пьедестале. Они уже привыкли буквально душить. Оксана всегда позволяла чувствам себя душить. Она прославилась своими выходками задолго до того, как покорила мир или заинтриговала общественность бурными романами. Могла, будучи совсем юной, спокойно поменять тренера, причем сделать это бесцеремонно и без сожаления. Просто не явиться к вылету самолета. Затем через несколько лет все-таки догнать тот самолет, чтобы, насладившись первым классом, катапультировать и приземлиться на следующем запасном аэродроме, уже будучи Пашей (не дай бог, кто-нибудь перепутает, например, с Оксаной Баюл...). Линичук - Дубова - Линичук - Тарасова. Маршрут высшей, элитной категории. При этом житейские взрывные отношения всегда шли Грищук на пользу - эмоции и на льду били через край. В сочетании с безумной работоспособностью и отточенным мастерством они сильной океанской волной накрывали и зрителей, и судей. Шестибалльная волна откатывала, но с остротой ощущений расставаться уже не хотелось. Фигуристка бурно помешалась на образе Мэрилин Монро. Произошло не только стремительное расставание с натуральными волосами, но и не менее стремительное приближение к статуе Свободы. Ах, Голливуд, актерские курсы, английский язык - чтобы без намека на акцент... Никто уже никогда не видел Мэрилин Грищук в куртке с надписью "сборная России". Амбиции, слепившие и возвеличившие, подточили изнутри. Пара Грищук - Платов была уникальна. Сегодняшние лидеры могут сколь - угодно носить друг друга по очереди на руках, но в виртуозности владения коньком им с дуэтом олимпийских чемпионов не сравниться. В истории олимпийского катания было всего несколько случаев, когда фигуристы завоевывали "золото" не единожды. Норвежка Соня Хени, Белоусова - Протопопов, три раза Ирина Роднина... Это удавалось немногим. И не в танцах. Грищук - Платов дважды стали олимпийскими чемпионами. Они шагнули в танце так далеко вперед, что и сегодня могли бы побеждать (при условии, конечно, что Женя взял бы тайм-аут для залечивания травм). А в результате даже не пожинают лавры многолетнего успеха. Женя Платов выступает сегодня с Майей Усовой, а вот Оксана придумывает себе сенсации. Оксана-Паша - яркий пример кумира, позволившего амбициям взять верх даже над карьерой. Правда, они не привели, как в первом случае, к потере медалей. Свою лепту в последнее внесли другие. И Татьяна Тарасова с Еленой Чайковской, выступившие в роли наставников зарубежных спортсменов и приведшие их на пьедестал (итальянцы - "серебро", прибалты -"бронза"). И федерация, забывшая, что игнорирование тренерских интересов может быть смертельно. И тренер Наталья Линичук, не заметившая, что прекрасная пара Лобачева - Авербух давно уже переросла свои программы... Но именно с Грищук на мой взгляд, началась в нашем фигурном катании эпоха вседозволенности. И амбиции заслонили здравый смысл. *** В спорте перед нами разворачиваются драмы, замешенные на амбициях. И чаще всего именно они приковывают миллионы болельщиков к экранам телевизоров. Как отделить амбиции от здорового честолюбия? Как распознать, когда одно перетекает в другое? Может, вообще есть лишь обычная конкуренция - с соперником, партнером, собой в конце концов... И несмотря на расхожее выражение, она не может быть здоровой? "Надо любить спорт, а не себя в спорте, надо любить соперников", - так, академически, я должна была бы написать. Но возможно ли это? Говорят, в каждом человеке заложен лимит агрессии. Наверное, с амбициями то же самое. В спорте помимо врожденных они несут еще и "благоприобретенный" характер. И не могут не быть провокатором агрессии. А она разрушительна. Амбициозен - значит, опасен. Причем прежде всего для себя. Целиком статья на сайте Плющенко: http://plushenko.ru/4/index.php?newsid=1168430191
Анюта: Oxi пишет: а что же ты мимо нас пронесла эту статью? Рада, что у Вас ее еще нет, я думала, что уже есть.
Oxi: На сайте выложила главу из книги Т.А. Тарасовой "Красавица и чудовище", может кто не читал ещё. http://platov.e-stile.ru/page47
Darina: Я почитала. Что сказать, не знаю. Жутко и жалко. Не знаю, может в других главах c другими спортсменами всё шоколадно, но вряд ли всё.
Oxi: И у меня такие же ощущения... 1) Как страшно жить! Это по поводу всех интриг... 2)Больной ребенок, он же еще дороже. Это про Оксану. Жалко... 3) Он просто герой. Выдающийся спортсмен... Такого терпения, какое я видела у него, наверное, уже не встречу... Никогда ни за кем я не замечала такого мужества. Это про Женю. Да, Тарасова сильна!
Анюта: Oxi пишет: Это про Женю. Вначале хотела сьязвить. и Смайликов побольше. Потом передумала. Вначале прочту и посмотрю, что там такого страшного, чего я еще не читала. Хотя уже столько всего передчитано, одна статья с ЧЕ-1993 , гед их вместе поливают чего стоит. Правда там вместе, а вот после 1997 уже стали одну Оксану. Что тут нового? Да ничего, ровным счетом ничего. За главу спасибо, уже скидывали, даже по почте, но все никак руки не доходят ее прочесть, вот теперь уж точно после этих слов прочту. Oxi пишет: Это про Оксану. Жалко... (Если уж Окси стало ее жалко, то это серьезно).
Ксюха: И я прочитала... Даже не могу ничего сказать, голова кругом. Очень сложно и больно, но написано сильно, это как профессионал - филолог вам говорю. Когда после этого посмотрела еще раз олимпийский "Мемориал", у меня не то что привычные мурашки пошли, а страшный озноб... Надо над всем этим подумать, я пошла...
Анюта:
Oxi: Вначале хотела сьязвить. и Смайликов побольше. Потом передумала. Вначале прочту и посмотрю, что там такого страшного За главу спасибо, уже скидывали, даже по почте, но все никак руки не доходят ее прочесть, вот теперь уж точно после этих слов прочту Анюта, я как всегда в шоке от тебя. По поводу чего съязвить? Тебя что-то не устраивает в той цитате, которую ты выделила? А то что передумала, замечательно. Я удивлена, что у тебя ещё руки не дошли прочитать это. Ты ведь, занялась летописью, хронологию восстанавливаешь с точностью чуть ли не до одного дня, пытаешься разобраться в причинах такого поведения ОГ, сочиняешь всякие фантазии, по несколько листов в день... А мнение одного из главных действующих лиц, на каких-то 30 страницах поленилась прочитать? Если уж Окси стало ее жалко, то это серьезно Не стало жалко, а всегда было жалко, я ещё осенью прошлого года на форуме ТНЛ об этом писала. Они оба жертвы большого спорта, только у одного проблемы с ногами, а у второй - с головой. Я сердцем понимаю, что грех обижаться на такого человека, да я, по большому счёту, не на неё обижаюсь, а на таких вот как ты, которые не разобравшись ни в чём, пытаются перевесить всех собак с больной головы на здоровую, "как он посмел, такой-сякой, променять такое "сокровище" на какую-то МУ". Мало того, что вы на своих нескольких форумах это обсосали, так ещё и сюда несёте. Я несколько раз пыталась объяснить это Катеринке, как можно доходчивей., но бесполезно. Наоборот, она мне заявляет, что со мной разговаривать, как с бетонной стеной. А сами, б.. не видели, не читали, и т.д., а пытаемся что-то утверждать и доказывать. А твой последний пустой пост как следует понимать? Прочитала, и нечего сказать? Или там что-то было, чего я не успела прочитать? Я так рано не встаю. Обещала ведь себе, не обращать внимание, но не сдержалась. Извините, если что не так.
Darina: В общем-то, ничего кардинально нового по фактам там нет, только личное мнение ещё одного человека, какие-то штрихи, полутона, которые может и не тянут на то, чтобы их обсасывать и делать предметом спора. По крайней мере тут. Я и Анютино пустое молчание примерно так поняла. Это не значит, что не интересно. Из не очень замусоленных фактов - подробности про чиновников милых наших. Сейчас у нас так же трудно с ними в спорте, даже много хуже, могут не давать, не пущать и препятствовать. Лишний повод не возвращаться в Россию, где вместо работы придётся много возиться в этой грязи.
Darina: Вроде бы в Штатах тоже воротилы всякие воротят, судьбы вершат. В интервью одном Дмитриева читала, что у него разладились дела в Америке, потому что его не взлюбил директор катка. Но у нас прежде чем скушать или утопить, хорошенько поиздеваются и помучают, порой даже ещё не решив, как и с чем хотят скушать и хотят ли. Могут просто пожевать и выплюнуть по приколу. Читала даже где-то, что Горшков нынче свою внучку иль др. родню продвигая, топит талантливых но без такой родни... Все люди почти, получая ВЛАСТЬ, начинают бяки делать.
Ксюха: Позвольте еще пару слов вставить о книге ТАТ Вчера прочитала , скажу откровенно, чтение было интересное, обдумала и не нашла там ничего крамольного и страшного. Во-первых, о Жене написано действительно очень позитивно и доброжелательно (что скрывать, мне это было приятно). Видно, что Тарасова его очень уважает прежде всего как человека, и к тому же восхищается им как спортсменом. Но вот вопрос: почему же это не устраивает так многих? Что такого в том, что великий тренер восхищается великим спортсменом? Во-вторых, И Оксана в статье представлена не в чернейшем свете! Я не заметила там "грязи", есть факты, есть эмоции, есть, в конце концов, личная оценка, но откровенных "наездов" все-таки нет. Пару иголок в ее сторону я нашла, да, но не забывайте, что это авторская книга, книга мемуарного типа, а этот жанр прежде всего предполагает субьективность и эмоциональтную оценку! К тому же личности такого уровня, как Тарасова в таких книгах-размышлениях имеют полное право на личную оценку и на представление с обытий в своей интерпретации. Я бы сказала, что она еще очень толлерантно написала, не считая нескольких таких острых камней, брошенных в огород Оксаны (там об образовании, о смене имени и т.д.) Ну да, все знают о их конфликтах, так почему бы ей не представить свою версию событий? Что она и сделала, причем эффектно. Прежде всего не стоит забывать, что это частный взгляд, правда, великого человека, но все равно личный и оценочный. Но лично мне чтение принесло удовольствие и заставило поразмышлять. Интересно, все ли сама писала, или все-таки литературные агенты подкорректировали и повыбрасывали "жаркие" кусочки?
Oxi: Про чиновников согласна полностью. Что касается фразы "личное мнение ещё одного человека", тут не совсем согласна, т.к. это не просто ещё один человек, а тренер. И если она говорит "Довольно быстро я разобралась, что девочка психически не совсем здорова", то это, наверняка, не пустые слова, а скорей всего была консультация с докторами, и был диагноз. Да и сама Оксана в каких то интервью упоминала, что проходила курс лечения у психиатра. Какая бы ТАТ ни была, но когда узнаёшь о том, сколько подводных камней и течений ей пришлось преодолеть на пути к этой победе, помимо того что придумала гениальный танец, то заявление Оксаны о том, что ТАТ приписывает себе слишком большие заслуги в победе на Олимпиаде, что они сами почти боги, и без неё справились бы, выглядит как-то по-свински. И только диагноз "проблемы с психикой" её оправдывает. А Анютино пустое молчание ты не совсем правильно поняла. Правильно в том смысле, что не тянут на то, чтобы ... их делать предметом спора. По крайней мере тут. Она решила продолжить не тут, а рядом, на ОГ-2. Поэтому сообщение стёрла. Но поехидничать-то в мой адрес хотела именно тут. А там она такого понаписала , я могла бы это всё покритиковать подробненько, но не буду, раз это всё не тут. Короче, Платов снова виноват, что им восхищались, а её не замечали, отсюда истерики. А может истерики во-первых, поэтому не восхищались, да и кто сказал, что не восхищались? просто относились по-другому, всё из-за тех же истерик, а может они у неё с детства были, а в спорте только всё усугубилось.
Paola: За окном льет дождь, сижу перечитываю эту главу ещё раз, и настроение отвратительное.. . Так тяжело снова окунаться во все эти подробности после того, как немного забудешь о них, отвлечешься...Написано так остро, местами просто убийственно жестко, особенно всё, что касается Оксаны.... Становится больно и сердце щемит, когда читаю про страдания Жени... А ещё грустно оттого, что эта глава окончательно разбивает в пух и прах хоть какую-то надежду на нормальные взаимоотношения ГП вне выступлений, не говоря уже о чувствах, в которые, знаю, многие верят . Какие уж там чувства, когда они под конец просто ненавидели друг друга...Восемь лет, конечно, большой срок, но не думаю, что Женя смог забыть все эти истерики, оскорбления, удары по больным коленям и бесконечную нервотрепку, но раз уж он снова вышел с Оксаной на лед, значит, у него, действительно доброе сердце, идеальный характер, и есть чувство благодарности, ведь без неё Женя не стал бы двукратным олимпийским чемпионом, а этого звания он заслуживает как никто другой . Винить Оксану уже поздно и бессмысленно, тем более, если она была больна...Я не очень люблю Тарасову, всё-таки почти ни с кем из учеников она нормально не расставалась, но в случае с ГП я перед ней преклоняюсь. За то, что согласилась их взять, за то, что вместе с Еленой Чайковской помогала им доделать Арабский танец и Либертанго и протащила их буквально на себе на Чемпионат Европы-97, за то, что придумала Мемориал, терпела Оксану, жалела Женю и всё-таки довела их до победы в Нагано. Вот за всё это низкий ей поклон. А в общем, глава слишком мрачная, насквозь пропитанная неприязнью к Грищук, которую после прочтения нужно, наверное, возненавидеть, но не получается. Хочется пожалеть её, видно у неё с детства были такие проблемы, если она ещё в 89 году так орала в раздевалке, что мальчики прибежали её спасать . Жалко все-таки, она такая талантливая... А Женя...Он просто лучший, вот и всё .
Darina: Oxi пишет: это не просто ещё один человек, а тренер Тренер - специалист по тренировке спортсменов, не так ли? Не дипломированный психолог, не практикующий врач... И эта книжка - не профессиональное пособие, где тренер описывал бы методы работы и пр., а мемуары, тут Ксюха намекала на разницу. В этом жанре человек может себе позволить сплошь личные чувства, мысли, личные выводы, что, может, не позволил себе бы в книжке строго по делу.
Darina: Oxi пишет: заявление Оксаны о том, что ТАТ приписывает себе слишком большие заслуги в победе на Олимпиаде, что они сами почти боги, и без неё справились бы, выглядит как-то по-свински Да и неправдаподобно выглядит. Потому когда ТАТ пишет про танец с нарушениями, про сильные и слабые стороны спортсменов, про приходящих всяких на каток нервы мотающих, про войну чиновников - без вопросов, у меня не возникает побуждения бросаться грудью и кричать, что это мелочи были, а ГП гениальны.
Darina: Oxi пишет: И если она говорит "Довольно быстро я разобралась, что девочка психически не совсем здорова", то это, наверняка, не пустые слова, а скорей всего была консультация с докторами, и был диагноз Думаю, нет. Человек может частно обращаться к психологу, психотерапевту, психиатру, но если тренер начнёт психиаторов приглашать, то выступлениям в большому спорте конец, тем более, если будет диагноз. Позволю себе высказать мнение, что этот случай - хлеб психотерапевта (которых тогда было 2-3 на всю страну), а в психотерапии прогресс достигнут больший, чем в лечении алкоголизма, и даже если сам "подследственный" не интересуется мнением врача, врач (хороший) может сильно облегчить жизнь окружающим, дать рекомендации и приёмы поведения с трудным, невыносимым человеком, как контактировать с ним (раз уж есть необходимость) без особого ущерба для себя. Но заметно, что не додумались и терпели.
Darina: Oxi пишет: Да и сама Оксана в каких то интервью упоминала, что проходила курс лечения у психиатра. Парадокс, но это как раз не диагноз. Психиатры (не веришь - хоть у доктора Курпатова спроси ) берутся работать и с "лёгкими" клиентами, которым хваило бы психолога или психотерапии и нет нужды в медикаментах - те же деньги за более лёгкий труд. Это я вообще о ситуации, чё там лечила Оксана, я конечно не знаю, свечки не держала.
Darina: Paola пишет: Грищук ... после прочтения нужно, наверное, возненавидеть, но не получается. Хочется пожалеть её, видно у неё с детства были такие проблемы Я даже не жалею, а сожалею. Мне как-то видется, если с детства такие проблемы, то дети с истериками и прочими подобными штуками ведь не рождаются. До кондиции их доводят бестолковые взрослые, которым дети эти, если честно, по большому барабану, и вместо того, чтобы дать им опору в жизни, снабжают кучей псих. проблем. И дело не в пресловутом составе семьи, а в отношении. Сожалею, что дом получился на песке, без фундамента, то и крыша поедет и всё остальное. Мне кажется.
Darina: Oxi пишет: а в спорте только всё усугубилось К слову сказать, что бы у каждой из нас усугубилось при такой собачьей жизни... У меня насчёт себя даже не хватает фантазии.
Darina: Oxi пишет: Короче, Платов снова виноват, что им восхищались, а её не замечали, отсюда истерики. Так ведь он на семь лет старше, на целых семь лет больше занимался, на семь лет больше всего умел, это реальное неравенство и несправедливость. Нашла бы себе партнёра-погодка, им бы тогда больше её наверняка не восхищались. Единственное, видимо его терпеливость (хотя ТАТ пишет, что не всегда ) по отношению к трудному характеру была не впрок, хотя и жесткость, однозначно, ситуацию бы не улучшила. Если бы он захотел и смог сообразить, как Оксане помочь нивелировать недостатки характера, вместо того, чтобы просто терпеть и наблюдать, это было бы и в его интересах. Но в жизни, понятно, так не бывает, сложно человеку быть настолько разносторонним. И уж однозначно, не обязан.
Darina: Oxi пишет: Она решила продолжить не тут, а рядом, на ОГ-2. Поэтому сообщение стёрла. Но поехидничать-то в мой адрес хотела именно тут. А там она такого понаписала Ну, мне там как-то без разницы. И ничего грубого и ехидного не имею в виду. Все мы, наверное, свой жизненный опыт, своё отношение к жизни, к людям, переносим на эти перепетии, и если я начну говорить, какое отношение к мужчинам проглядывает из постоянных обвинений ЕП, то вот тогда грубо получится. Но я же не начну?
Oxi: Ого, Darina разговорилась! Так ведь он на семь лет старше, на целых семь лет больше занимался, на семь лет больше всего умел На пять лет старше. Ну не важно. Но а в целом я с тобой согласна, что дело в воспитании, и в том что дом получился на песке, без фундамента, то и крыша поедет и всё остальное. Однако, обычно крыша едет у тех, кем восхищаются, они часто заболевают "звёздной болезнью", но не все. Не потому ли у Платова крыша не поехала от постоянного, как говорит Анюта, "идолопреклонения", что у него "дом с фундаментом"? А у тебя, однако, глубокие познания в психологии. если я начну говорить... Но я же не начну? Ты, молодец, надо у тебя поучиться.
Katie: дом получился на песке, без фундамента, то и крыша поедет и всё остальное Супер высказывание)))) хорошо сказано) надо записать)
Darina: Katie , оно, если что, в Библии записано, только красивыми словами, без ёрничества.
Darina: Oxi пишет: А у тебя, однако, глубокие познания в психологии А откуда, думаешь, я знаю, за кого берутся, а за кого не берутся психиатры? ! Шутю, шутю. Знакомые есть спецы. Oxi пишет: обычно крыша едет у тех, кем восхищаются По мне, обычно крыша едет у тех, у кого она изначально не закреплена. Причины найдутся.
Fleur: Вообще ТАТ здорово пишет.стиль настолько сгущен, сконденсирован в каждой фразе. что это выглядит безумно драматично. как и сама жизнь. И, безусловно. ТАТ . протащив через мясорубку ребят, имела право говорить открытым текстом о своей правде , не пряча фигу в кармане. Во всем контекст жизни и смерти, контекст большой Истории, поэтому и интересна и любима пара всем и теперь, ведь в ФК никто и близко не вызывает таких ощущений< они реально горели . Ж и О -настолько штучны< каждый - целый мир ...невозможно бесконечно приводить к общему знаменателю таких разных и непохожих людей, и у всех нас свои внутренние весы в этом ... правильно, что все корректно выражают свое отношение, а если не получается- лучше в самом деле промолчать.
Fleur: я имела ввиду пропущенный пост
Fleur: Paola пишет: А Женя...Он просто лучший, вот и всё ППКС
VicSa: Oxi пишет: Однако, обычно крыша едет у тех, кем восхищаются, они часто заболевают "звёздной болезнью", но не все. Не потому ли у Платова крыша не поехала от постоянного, как говорит Анюта, "идолопреклонения", что у него "дом с фундаментом"? Крыша у него и не могла поехать. И не только потому, что у него "дом с фундаментом", и он весь такой идеальный, положительный и сдержанный. Будь у него партнерша наподобие Усовой - молчаливая и покорная, то он бы "зазвездил" по полной. А с Оксаной у него на это просто не было ни времени, ни возможности. Некогда ему было заводить своих "тараканов" в голове, потому что постоянно приходилось бороться с Оксаниными. И примеров таких масса. И в их отношениях он вел себя чисто "по-мужски". В отношении себя: да, потерпеть, перебороть себя, пересилить боль, и физическую, и душевную. Это достойно сильного мужчины. Но в отношении к близкому человеку, к женщине не хватило чуткости, внимательности, заботы. Может быть этого Оксане и не хватало. Это такая малость с точки зрения женщины, но зачастую непосильная задача для мужчины.
VicSa: Что-то перечитала свой пост и получилось, что я сама себе противоречу. Но столько мыслей в голове, они наскакивают одна на другую, в итоге получается несуразная мешанина.
Darina: VicSa пишет: чуткости, внимательности, заботы. Может быть этого Оксане и не хватало. Не думаю, с этим к ней наверное один раз через пятьдесят подойти можно было, не очень она похожа на Ярославну, плачущую на стене, больше - на сильную, бойцовую, противоречивую и противоречащую самой себе каждые пять минут личность.
VicSa: Каждая сильная женщина мечтает видеть рядом с собой сильного мужчину, рядом с которым можно побыть и слабой, беззащитной. А Женя-то как раз в Оксане женщину и не видел. Может это ее и нервировало (не только это, конечно, много всего было ) и заставляло сомневаться в своей женской привлекательности. Гыыы... чем дальше в лес, тем больше дров.... так мы снова в такие дебри заберемся.... Умолкаю..........
Darina: Я-то не заберуся. То вижу не женские, а общечеловеческие проблемы. Если сильная женщина к тому же в больших непонятках находится на счёт того, кто она, что она, чего хочет от окружающих и во что хочет превратить свою жизнь, то с этой смесью силы и большой растерянности, может, ни сильный, ни слабый мужчина не разберётся и погоды не сделает. "Она хотела всё контролировать, но не знала, как это сделать" (из статьи). Кстати, у ТАТ промелькнуло без имён , что люди в спорте, которые должны бы были поддерживать Оксану, наоборот, расшатывали и запутывали ситуацию. У Дубовой в интервью тоже что-то подобное звучало... Я без всяких догадок, кто, как и с какой целью, но повезло так уж повезло...
Oxi: А я опять что-то Скарлетт вспомнила. Та тоже толком не знала чего хочет, а когда потеряла, то поняла, наконец. Что имеем не храним, а потерявши, плачем. Она не сумела понять ни одного из двух мужчин, которых любила, и вот теперь потеряла обоих. В сознании её где-то таилась мысль, что если бы она поняла Эшли, она никогда его не полюбила, а вот если бы она поняла Ретта, то никогда не потеряла бы его. И она с тоской подумала, что, видимо, никогда, никого в жизни по-настоящему не понимала. И сильная духом, не приемлющая поражения, даже когда оно очевидно, Скарлетт подняла голову. Она вернёт Ретта. Она знает, что вернёт. Нет такого человека, которого она не могла бы завоевать, если бы хотела. "Я подумаю об этом завтра, в Таре. Тогда я смогу. Завтра я найду способ вернуть Ретта. Ведь завтра уже будет другой день" И вернула-таки, через 8,5 лет, хоть не на долго.
Oxi: И вот ещё. Скарлетт, я никогда не принадлежал к числу тех, кто терпеливо собирает обломки, склеивает их, а потом говорит себе, что починенная вещь ничуть не хуже новой. Что разбито, то разбито. И уж лучше я буду вспоминать о том, как это выглядело, когда было целым, чем склею, а потом до конца жизни буду лицезреть трещины. Возможно, если бы я был моложе...- Он вздохнул.- Но мне не так мало лет, чтобы верить сентиментальному суждению, будто жизнь - как аспидная доска: с неё можно всё стереть и начать сначала. Мне не так мало лет, чтобы я мог взваливать на себя бремя вечного обмана, который сопровождает жизнь без иллюзий.... Мне хотелось бы волноваться по поводу того, что вы делаете и куда едете, но я не могу.- Он перевёл дух и сказал небрежно, но мягко: - Дорогая моя, мне теперь на это наплевать.
Paola: Мне как-то видится, если с детства такие проблемы, то дети с истериками и прочими подобными штуками ведь не рождаются. До кондиции их доводят бестолковые взрослые, Да, так и есть, видимо. Сначала ей, наверное, потакали в детстве, разрешая всего добиваться слезами, и, став взрослой, она предпочитала привычно решать проблемы и справляться с эмоциями с помощью тех же слез. И всё это на фоне колоссального желания выигрывать, быть лучше других...Так любые психика и характер страдать начнут....У Оксаны, к сожалению, так и произошло, судя по всему. Если бы он захотел и смог сообразить, как Оксане помочь нивелировать недостатки характера, вместо того, чтобы просто терпеть и наблюдать, это было бы и в его интересах. Но в отношении к близкому человеку, к женщине не хватило чуткости, внимательности, заботы. Может быть этого Оксане и не хватало. Не думаю, что Женя никогда не хотел ей помочь! Но что он мог сделать? Ответить взаимностью, когда их только поставили в пару и он (по словам из Историй в деталях) "ей нравился"? Но ведь сердцу не прикажешь, да и принципы мешали. Всё это, конечно, догадки, но по словам Тарасовой, помочь Оксане вообще было невозможно, оставалось только терпеть . Эту пару всегда объединяло желание побеждать, и они знали, что могут добиться побед только вместе, несмотря на все противоречия. Может это прозвучит жестоко, но мне уже начинает казаться, что никакими близкими людьми они никогда не были, а лишь "партнерами по бизнесу", которые только ради золотых медалей терпели рядом присутствие друг друга... И зачем я только это прочитала ?
Paola: Oxi, очень подходящие цитаты ! Обожаю Унесенных ветром, книга потрясающая! Хотя ни одного любимого героя у меня там нет .
Darina: Paola пишет: мне уже начинает казаться, что никакими близкими людьми они никогда не были, а лишь "партнерами по бизнесу" Мне всегда и упорно так казалось, не знаю, почему... Что касается помощи, то взаимность, думаю, ничего бы не решила (ну ни разу в жизни не видела, чтоб чья-то сердечная склонность кому-то кардинально исправила характер), ведь проблемы были не только по отношению к нему, а в отношении с окружающим миром вообще. Тут чья-то любовь-нелюбовь ничего не исправит (только разве что в книжках, да и то не во всех ), тут надо напрямки менять и исправлять себя себе самой. А книжка и правда замечательная, местами даже умная.
VicSa: И я всегда была убеждена, что между ними не было никаких чувств, а только "дело". И они - спортсмены до мозга костей - ради единственной цели всех спортсменов терпели и преодолевали все, что в их силах и даже больше этого. И после достижения этой цели они разбежались в разные стороны, потому что теперь их больше ничего не держало вместе. Но они не только великие спортсмены, они - талантливые артисты. И на льду разыгрывали такие истории любви, что не поверить им было невозможно. Но кроме этого, они все-таки были людьми, со своими слабостями и недостатками. Я вот подумала: все восхищаются Женей, как это он столько времени терпел выходки Оксаны! А каково было Оксане сознавать, что ее всего лишь терпят? А вообще-то, они оба хороши. Каждый из них воспринимал друг друга только как орудие для достижения обственых целей. Мило...
Oxi: Ну здрасьте, приехали. Вообще-то, партнёры в спорте не обязаны друг на друге жениться, и вполне естественно, что большинство из них проводят друг с другом столько лет для достижения именно спортивных целей. И при чём здесь это А каково было Оксане сознавать, что ее всего лишь терпят? А ей чего-то большее обещали, когда становили в пару? Если хотела чего-то больше, то и вела бы себя как Леди... Но опять же, если любовь всей её жизни Жулин, причём здесь Женя?
VicSa: Да причем здесь любовь? Не о ней речь. Я думаю любовь бы им только помешала в достижении своих целей. Конечно же никто не отменял правила: поступай с другими так, как хочешь, чтобы поступали с тобой. И если к Оксане было такое отношение, значит она его зслуживала. И Женя вовсе не обязан был быть выше всего этого. Но если им приходилось проводить много времени вместе, то просто необходимо налаживать нормальные человеческие отношения. Не любовь, а просто общение. Вот обещала же себе не влезать в обсуждение их личных взаимоотношений. Не удержалась. Затягивает.
Oxi: Но если им приходилось проводить много времени вместе, то просто необходимо налаживать нормальные человеческие отношения. Мне кажется, что он только этим и занимался... Но это оказалось не реально.
Paola: А, ну и пусть ! Пусть были просто партнерами, пусть просто терпели друг друга! Мы любим их пару не за то, что они ссорились или дружили, а за то, что на льду они – Боги, великие артисты, которые заставили нас верить каждому своему танцу настолько, что до сих пор вот обсуждаем! А уж как они этого добились, какими способами - игрой ли, ненавистью или любовью – не так уже важно для нас, зрителей. В конце концов, это их личная жизнь. Была прекрасная пара на льду и их танцы-шедевры, которыми мы не перестаем восхищаться и получать удовольствие даже спустя девять лет - вот это главное, разве нет ?
Oxi: Факт!
VicSa: Что-то вдруг стихи Ахматовой вспомнились: Кое-как удалось разлучиться И постылый огонь потушить. Враг мой вечный, пора научиться Вам кого-нибудь вправду любить. Надеюсь, что к окончанию споров.
Oxi: Опять про любовь.
VicSa: Ну, как всегда у нас: порычали друг на друга и снова мир и любовь.
Jewelry: Всем привет!!! Наконец-то прочитала главу из книги ТАТ. Даже не могу понять свое впечатление после прочтения. Безусловно, очень приятно, что о Жене было сказано столько хорошего. Он на самом деле этого заслуживает. Отношение ТАТ к Оксане тоже понятно. Но принимать на веру все ее слова было бы тем же самым, что принимать на веру все, чтобы сказала Оксана о ТАТ (думаю, что тоже не самые лестные высказывания). Безусловно, в их победе в Нагано очень большую роль сыграла Тарасова. Мемориал я вообще считаю произведением искусства, пора бы его уже в семь чудес света занести! Но про личные отношения читать была не очень приятно. Особенно бросается в глаза, как ТАТ вместо упоминания имени называет Грищук просто «ОНА». У меня сразу ассоциация появилась с Оксаниным интервью, где она говорит про Майю Усову, и тоже называет ее «ОНА». А то, что сейчас отношения ТАТ и Оксаны мягко говоря прохладные не удивительно. Мне кажется, что нет здесь одного виноватого. А в книге получается, что одна Оксана во всем виновата, а Татьяну Анатольевну пора причислить к лику святых. Хотя признаю, что она выдающейся человек и сделала для развития фигурного катания, и танцев на льду в частности, очень много. Понятно и то, что это ее книга. Как говорится, что хочу, то и ворочу. Не знаю… вот и говорю, что не знаю, как относится к этой книге. Ничего нового не узнала, но все равно осадок остался. Причем мое отношение ни к кому не изменилось. Единственное, не приятно, что кто-то прочитав эту книгу, воспримет всю информацию за правду чистой воды, не делая скидку на личные отношения между Тарасовой и Оксаной.
Olga: Девчонки, может у меня глючит компьютер, но я не нахожу эту главу. Могли бы кто-нибудь выложить на форум ссылку на нее или текст? Или кинуть в аську: 401 547 950? заранее спасибо!
Oxi: Пожалуйста http://platov.e-stile.ru/page47 Глава большая, и в одно сообщение не помещается, придётся разбивать. Попробуйте найти ещё раз по ссылке. а если не получится, тогда разобью на части.
Olga: Oxi, спасибо! Все скопировала :)))
Анюта: НУ неужели даже сегодня нужно эту треклятую главу читать. Не, я сегодня что-то разошлась совсем. Это, наверное, от того, что после писать не буду. А сегодня отрываюсь по полной. Скажу одно. Эта статья мне очень помогла, когда я начала писать о периоде 1996-1998. Действительно не знала, что и как писать, а сейчас все пошло гладко. Тяжело, но гладко. Не со всем я согласна. Не все воспринимаю даже на понятийном уровне, но , конечно, ТАТ имела право на свое высказывание, ведь она автор, и имеет полное право на свое видение и изложение. Я бы с удовольствием прочитала что-то подобное в изложении самой Оксаны. Думаю, что тоже было бы довольно много подобных высказываний.
NoName: С большим уважением отношусь к ТАТ, немного её боюсь, даже на расстоянии (никогда не встречала), но это уникальнейший человек. Спасибо за эту главу. Мне показалось, она честная - так нарочно не напишешь, всё это переживалось внутренне. Читать было больно. Так же больно, как и книгу Загайнова "Ради чего". снова есть над чем подумать. :)
Darina: NoName пишет: Мне показалось, она честная - так нарочно не напишешь А мне показалось, что напишешь. Сила ТАТ не только в чисто технических сторонах, но и в стратегии, в умении контактировать с людьми, и уж нарочно хорошо подать себя она сумеет, автоматически. Тем более, книжку наверняка спецы корректировали.
Darina: Jewelry пишет: Единственное, не приятно, что кто-то прочитав эту книгу, воспримет всю информацию за правду чистой воды Ага, вроде того - раз написано, что у Оксаны проблемы с психикой - значит, ТАТ вызвала врачей-психиаторов, и они поставили диагноз. Меня тоже такое буквальное восприятие ... ну, расстраивает, что-ли.
claire: Мне глава понравилась.Интересно. Не знаю что там правда, а что нет. Но выглядит правдоподобно. Женю уважаю и как фигуриста и как тренера. А вообще он просто лапочка. А на счет психозов Оксаны думаю ТАТ не стала бы лгать. Что было, то было. Главное, что они единственные 2 кратные ОИ в танцах. А победы редко бывают легкими.
NoName: claire пишет: А победы редко бывают легкими. полностью согласна! Darina пишет: А мне показалось, что напишешь. Сила ТАТ не только в чисто технических сторонах, но и в стратегии, в умении контактировать с людьми, и уж нарочно хорошо подать себя она сумеет, автоматически. Тем более, книжку наверняка спецы корректировали каждый имеет право на своё мнение. и необязательно оно должно совпадать с общепринятым. это я о своих выссказываниях :) а вообще, оч хотелось бы почитать эту книгу целиком.
Oxi: Нашла сайт Израильской федерации фигурного катания http://iisf.org.il/html_rus/about_rus.html А там интервью Евгения Платова. Евгений Платов: 4 минуты, отведенные на творческий взлет 11 месяцев, чтобы он состоялся Наш комментарий: 6.0 двухкратному Олимпйскому чемпиону и четырехкратному чемпиону Мира в танцах на льду за бесконечный тренерский труд Говоря с Евгением Платовым, трудно сконцентрироваться на заранее составленном плане беседы. Выдающийся фигурист и, по признанию многих специалистов и многочисленных поклонников, лучший партнер за всю историю танцев на льду, и в обычном интервью не забывает о своей ведущей роли. -Евгений, Вы "переквалифицировались" в тренеры уже несколько лет назад. Чем отличается тренерская работа от собственно катания? -Я хорошо помню невероятное напряжение и волнение своих стартов. Но все это куда-то уходило с первыми звуками музыки. А вот когда мои подопечные в первый раз вышли на старт, я думал, что потеряю сознание. Будучи тренером, я стою за бортиком и не могу что-либо изменить. Но всему учишься, и способности справляться с тренерским волнением тоже. Так что сейчас стало легче. - Что Вы считаете лучшим тренерским методом – только кнут, или только пряник, или и то, и другое? Вы строго относитесь к своим спортсменам? -Я не очень строг со своими спортсменами. У меня в свое время были чрезмерно строгие тренеры, и я от них научился не быть слишком суровым со своими учениками. Каждый спортсмен – это личность, которую надо уважать и развивать. Но дисциплина – это святое. - Вы были тренером наших звезд – Галит Хайт и Сергея Сахновского, а сейчас у Вас тренируются брат и сестра Зарецкие, а также брат и сестра Керры из Великобритании. Вы тренируете их индивидуально или в группе? - Я их тренирую в группе. Это создает здоровый соревновательный дух и желание идти за более сильным. -Какую следующую цель Вы ставите перед Сашей и Романом [ Зарецкими]? -Они очень хорошо откатали этот сезон. Но следующая цель будет очень сложной – максимально приблизиться к первой десятке на мировом первенстве. В этом году на чемпионате Мира появилось много талантливых новых дуэтов, и конкуренция будет очень острой в следующем году. -Если уже зашла речь о последнем чемпионате Мира, каковы Ваши впечатления о нем и об этом спортивном сезоне? - У меня довольно хорошие впечатления. Многие думали, что первый год после Олимпийских Игр не будет таким уж соревновательно насыщенным. Но мы увидели острый накал спортивной борьбы и хороший общий уровень подготовки спортсменов. -Что Вы думаете о новой системе судейства? -Это палка о двух концах. С одной стороны, у танцев на льду есть определенные критерии для оценки технического содержания и уровня сложности выступлений. И теперь уже этот вид не уберут из Олимпийской программы. Когда я катался, об этом все время велись разговоры. С другой стороны, при новой системе, танец, подобный "Болеро" Торвилл и Дина вряд ли сможет появиться. -Вы много времени уделяете тренерской работе. Означает ли это, что Ваши хобби и работа совпадают? -Вовсе нет. У мня есть хобби и вне фигурного катания. Мне нравится играть в гольф. Пять или шесть часов, проведенных за игрой в гольф, помогают мне снять напряжение, накопившееся за рабочую неделю. Ведь на соревнованиях мои спортсмены за 4 минуты призвольной программы должны показать творческий взлет, к которому они шли 11 месяцев. Ответственность колоссальная. - Даже представить сложно. Но возвращаясь к Вашим хобби, довольно-таки аристократический вид спорта Вы выбрали! -Не по этому признаку он выбирался. Просто можно отдохнуть, а это самое главное. -Американский вариант любимой всеми русской рыбалки? -Что-то вроде этого. Мне также нравятся автогонки. Я всегда смотрю соревнования Формулы-1, и в этом году собираюсь посетить одно из них. -Это Вам адреналина не хватает после стольких лет соревнований. -Может быть. Хотя мне кажется, я просто люблю машины, и все, что с ними связано. -Евгений, большое спасибо за Ваши ответы, и успехов во всем! -Спасибо. Лехитраот. (Евгений уже успел выучить, как сказать "До свидания" на иврите, и, в подтверждение старой истины, что талантливый человек талантлив во всем, произносит это слово без намека на иностранный акцент). http://iisf.org.il/html_rus/coaches_rus/coaches_rus_evgeny_platov.html
Ксюха: Oxi, спасибо за интервью! Очередной раз убедилась в искренности и положительности Евгения! Хорошая и легкая статья Подробнее, может, напишу завтра, вникну в суть их беседы, а то сегодня спешу.
Oxi: С того же сайта. "В чем красота фигурного катания" – этот вопрос мы задавали почти всем тем, кто работает вместе с нами. Получился следующий коллективный ответ: ... Евгений Платов, тренер и единственный в мире двухратный Олимпийский чемпион в танцах на льду: "Это искусство на льду – всего лишь две железные полоски на ногах фигуриста создают свободный полет страсти" ...
Paola: Выдающийся фигурист и, по признанию многих специалистов и многочисленных поклонников, лучший партнер за всю историю танцев на льдуЕвгений уже успел выучить, как сказать "До свидания" на иврите, и, в подтверждение старой истины, что талантливый человек талантлив во всем, произносит это слово без намека на иностранный акцент). "Это искусство на льду – всего лишь две железные полоски на ногах фигуриста создают свободный полет страсти" Oxi, спасибо за хорошую находку !
VicSa: Я всегда знала, что танцы на льду - это не только спорт, но и искусство. И Женя это еще раз подтвердил.
Ксюха: Oxi пишет: Платов: "Это искусство на льду – всего лишь две железные полоски на ногах фигуриста создают свободный полет страсти" ... Вот так и рождаются превосходные афоризмы... А как сказал! Да, он прав на все 100! Со своего же опыта говорит: у него и полета, и страсти - о-го-го!!! За что и любим!
Amega: http://www.ozon.ru/context/detail/id/3553500/?from=yandex_market Вышла книга Е. Войцеховской "Слезы на льду". Вроде бы там есть упоминание о Грищук и Платове.
Oxi: Amega, спасибо за информацию. Посмотрю сначала в магазинах, а если не найду, тогда закажу в Ozone.
Oxi: Первая глава из книги Е. Вайцеховской "Слёзы на льду": http://www.velena.ru/skating/MZ/MZ_1.html Там о А. Вернере, В.Писееве, Н. Дубовой, Н. Линичук, интриги всякие. Ну и наши там несколько раз упоминаются. Вообще, интересно написано. Надо будет купить. Запомнилась фраза: Тренеров по танцам можно выбирать в родильном доме. Потому что рождаться они должны уже с зубами. А это несколько комментариев по поводу прочитанного из гостевой Е. Вайцеховской: • Почитала, и интерес к фигурному катанию пошел на минус. Наверное, не я одна такая буду в России... Такая правда сильно ранит, когда понимаешь, что твой любимый спортсмен стал чемпионом в результате каких-то грязных игр. Вчера 20:11 ТатьянаШ • Я не совсем поняла, о чем Вы. Вчера 21:44 Елена • Мы, зрители, видим совсем другую сторону, болеем за любимых спортсменов. Радуемся успехам, переживаем поражения. А потом читаешь, к примеру, что победа Грищук и Платова - не результат их таланта и труда, а итог работы с судьями. ИМХО. Сегодня 07:11 ТатьянаШ • ТатьянаШ, если бы Грищук и Платов не были уникально талантливы и трудолюбивы, никакая работа с судьями бы не помогла. Спортивное достижение является результатом целого комплекса сложившихся условий, и если какой-то фактор выпадет, то его вполне может не быть. Я не являюсь поклонником ФК именно потому, что там слишком многое решают судьи (а мне бы секунды, очки, голы), но я отдаю себе отчет, что в современных условиях жесточайшей конкуренции без работы с судьями ничего не добиться, так что воспринимайте это проще, как должное. Никто же не обвинит лыжника, что ему лучше всех лыжи сервисеры намазали и он победил. Сегодня 07:55 Александр Кр. • Александр Кр, лыжи и договорняки с судями - это все-таки разные вещи. Конечно, в спорте, как и везде, много грязи и интриг, но стоит ли все это знать болельщикам? Сегодня 09:21 ТатьянаШ • Татьяна, Вы не правы. Нигде и никогда я не писала, что победы Грищук и Платова - исключительно результат работы с судьями. Это - фантастически талантливые фигуристы. Но сами правила игры в фк таковы, что практически любая победа - всегда отчасти работа с судьями. И не только в фк, кстати. Другое дело, что все эти механизмы далеко не так примитивны, как принято иногда считать, и далеко не всегда заметны непрофессионалу Сегодня 09:48 Елена
Ксюха: Я бы тоже не против почитать эту книжку. В моих познаниях о фигурном катании много пробелов, может, бы и просветилась. А вот это особенно приятно: если бы Грищук и Платов не были уникально талантливы и трудолюбивы, никакая работа с судьями бы не помогла. Победа в Нагано была уже много лет назад, а все равно эти события на слуху! Такое не забывается!
Cassandra: Я тоже такую книгу хочу. Но мне не светит - заказывать через интернет нет возможности, а в магазины вряд лип у нас поступит. Жаль, право слово
Paola: Amega и Oxi, спасибо за информацию о книге ! После статей Вернера и самой Войцеховской меня уже не пугает "закулисная правда" о ФК, и тем более о Платове-Грищук . Это - фантастически талантливые фигуристы подтверждает автор, и ничто уже не в силах изменить эту аксиому . А обо всем остальном интересно было бы почитать...
afina: Cassandra пишет: Я тоже такую книгу хочу. Но мне не светит - заказывать через интернет нет возможности, а в магазины вряд лип у нас поступит. Жаль, право слово ,прочитайте все очерки на velena.ru,я прочла эту книгу и ничего нового для себя не открыла
Oxi: В главе, посвящённой Оксане Грищук и Евгению Платову, и правда ничего нового. Всё по материалам её статей. Утащила из Палаты (автор фото Пятачок): Глава из книги Е. Вайцеховской "Слёзы на льду": Жестокие танцы Может кто-то поленится читать... Я приведу последнюю фразу этой главы. Как говорил Штирлиц: "Всегда запоминается последняя фраза". Наши оппоненты не раз говорили, что они не уважают Вернера и не верят ему, а Вайцеховской доверяют... Хочу, чтобы они запомнили эту последнюю фразу уважаемой Е. В. Она осталась одна. И было совершенно некого в этом винить... А здесь ещё несколько глав (пока не все), только их надо скачать и разархивировать (я только 2 главу скачала): Гл. 2 «Жестокие танцы» о Грищук и Платове - http://www.sendafile.org/home/index.php?p=download&hash=wbRkmayk6yaQ 9,36 mb гл. 3 «Профессионалы» - http://www.sendafile.org/home/index.php?p=download&hash=PhkcmHO9Nrjs гл. 4 - http://www.sendafile.org/home/index.php?p=download&hash=h9SxthUr4c9V гл. 5 http://www.sendafile.org/home/index.php?p=download&hash=PyLak5zRJPLS гл.6 http://www.sendafile.org/home/index.php?p=download&hash=cLwXR2f6V5mc глава 7 http://www.sendafile.org/home/index.php?p=download&hash=H0WetxpfHKqK глава 8 http://www.sendafile.org/home/index.php?p=download&hash=I3fPTnf8fZxN глава 9 - ТАТ http://www.sendafile.org/home/index.php?p=download&hash=xmSJEV07g0xL Глава 10 Битва титанов http://www.sendafile.org/home/index.php?p=download&hash=ZQFM2O7QqE3x Глава 11 http://www.sendafile.org/home/index.php?p=download&hash=fjpmf0WgMKqN Глава 12 (про Слуцкую) http://www.sendafile.org/home/index.php?p=download&hash=VPMVctTvQ7yg Глава 13 (заключительная) http://www.sendafile.org/home/index.php?p=download&hash=Y3qRZJR2bOet Вместо предисловия http://www.velena.ru/skating/MZ/MZ.html 1. 2. 3. 4. 5. 6. 7. 8. 9. 10. 11.
Katie: Oxi спасибо за то, что утащила!!! так легко читается, пошла дочитывать)
Oxi: Из гостевой Е. Вайцеховской: море Ответить Вчера 15:02 Здравствуйте! Так как нет возможности прочитать Вашу книгу, что называется, за раз,буду читать и коментировать по частям, если не возражаете. Вот прочитала предисловие и первые две главы. Чуть нерасплакалась. Таким, как Платов, надо памятники ставить. Это, по моему, тот самый "тихий" героизм, которого широкая публика обычно не замечает, ну а Тарасовой и памятника ставить не надо, она уже себе "воздвигла нерукотворный" и к нему, уверена, " незарастет народная тропа". Пусть даже кто-то возразит, что во многом эти люди(спортсмены, тренеры) стараються(уродуются) для себя(ради собственных амбиций и чеславия), а не для народа. Но ведь, если подойти к этому с точки зрения психологии, то большинство великих дел в мире люди совершают ради себя лично. Хотя бы потому, что это просто соответсвует их воспитанию и моральным установкам, и в большинстве случаев совершая какие либо поступки, которые потом назовут героизмом, человек не задумывается, что совершает их ради кого-то. Или я не права?
Paola: Oxi, спасибо большое за выкладки книги ! Я правда ещё не все изучила, поэтому комментировать пока не буду. О гостевой: Таким, как Платов, надо памятники ставить. Пусть даже кто-то возразит, что во многом эти люди(спортсмены, тренеры) стараются(уродуются) для себя(ради собственных амбиций и чеславия), а не для народа. Во многом-да, но не во всём! Конечно, амбиции и тщеславие обязательно присутствуют у спортсменов, помогают им стремиться к медалям, но так ли важны эти медали без зрительской любви, без аплодисментов благодарной публики? Вряд ли найдется такой фигурист, которому наплевать на отсутствие зрителей, который будет сутками трудиться до изнеможения только, чтобы получить потом заветную золотую медаль при пустых трибунах, и ему при этом будет хорошо! Платов уж точно не из таких, я уверена, все трудности (физические и психологические) в своей спортивной карьере он переносил и преодолевал не только ради медалей и удовлетворения своих собственных амбиций, но и ради нас с вами! И ради того, чтобы годы спустя мы могли пересматривать записи танцев и говорить, что они (танцы) потрясающие, а Евгений Платов - лучший партнер в истории ФК ! Разве нет?
Cassandra: А я качаю, полна решимости докачать всю книгу. Особенное спасибо потому, Oxi, и за остальные ссылки. Почитать уж больно интересно.
Oxi: Я добавила ещё 7 и 8 главы, там же (см. Скрытый текст). Осталось ещё три.
Oxi: И последние три главы добавлены там же.
Cassandra: Oxi тебе цены нет, ей-богу! Спасибо.
Oxi: Меня отругали за пиратство.
Ксюха: Oxi, а я пока не могу скачать и почитать, поэтому и молчу в этой теме! (маленькие технические проблемы) Но сделаю обязательно! Поэтому даже не читав, благодарю за то, что это все здесь выложено и можно в любую минуту скачать. Oxi пишет: Меня отругали за пиратство Ничего! Наверное, цель стоила средств! Во люди с каким интересом читают! А пираты, между прочим, очень интересные личности!
Oxi: Да и я сама ещё не читала, кроме одной главы. Надеюсь всё же купить, и почитать нормально. Скоро буду заказывать в Ozone один диск, а заодно и книгу.
Paola: А мне уже расхотелось читать эту книгу целиком . После первых частей испытала разочарование, увидев собранные вместе всё те же статьи ЕВ, ранее изученные неоднократно . Драматичная история о пути ГП ко второй олимпийской победе, обдумана уже столько раз, что теперь, после каждого такого «экскурса в прошлое», мне становится слишком тяжело на сердце. По-моему, я дошла до точки, когда «хватит копать, надо полировать»... Но Oxi всё равно большое спасибо за труды !
Mila: Итак, как обещалась - по поводу двух интервью, которые я прочла здесь в разделе Пресса. Одно - Ходоровского за 2006 г, а другое - где фото Евгения со всеми медалями. Очень интересный образ собеседника - спокойный и вдумчивый, старающийся видеть всю картину в целом и искать земные причины происходящему. ( Это я Евгения имею ввиду). Не думаю, что много редакции - слог обоих интервью похожий. Хорошо выстроенные предложения и логика высказывания. В первом случае сразу чувствуется, что вопросы задает мужчина - в основном о фактах и событиях. Во втором - женщина, так как вопросы в основном об ощущениях и внутреннем мире. И оценки больше во втором интервью - "аристократический вид спорта выбрали", например. А он так мягко и дружелюбно отвечает, что просто спорт этот ему нравится. Кстати, тот же контраст и в передаче "Истории в деталях". Журналист-мужчина говорит о событиях, а журналистка-женщина комментирует характер Евгения ( "звезда по-прежнему нуждается в обожании" - тоже чуть с подколом). Дамы - они такие Ну не могут они к нему спокойно относиться! Чего уж говорить о тех, кто прямо скажем, не обожает.Или делает вид, что не обожает
Oxi: Mila пишет: Или делает вид, что не обожает Точно, делает вид Mila имеет отношение к психологии?
Mila: Психологии жизни
Ксюха: А я обещала Миле, что напишу здесь. А что написать? О всех без исключения интервью, взятых у Евгения, у меня сложилось ужасно положительное мнение. Уже сама себя иногда ловила на мысли: ну как приятно читается! И легко-легко! Потом обязательно возвращалась и перечитывала почти каждое еще несколько раз. Понимаю, что во многом итоговый результат беседы со звездой зависит от подачи журналиста, который пишет или снимает. Но и наш "персонаж" владеет настолько мощной харизмой, что, начав читать, уже не бросишь. Что бы он не говорил - начиная от глупостей о кривых ногах и заканчивая тончайшими нюансами тренерской карьеры - все интересно! И в прессовых, и в телевизионных интервью Евгения лично мне нравится прежде всего его позитив, его искренность, настрой на собеседника, простота в общении, легкая ироничность, потрясающее чувство юмора. Mila пишет: Дамы - они такие Ну не могут они к нему спокойно относиться! Да уж, и это неудивительно. Поскольку его образ в прессе и на телеэкране - почти идеальный. В нем собран полный комплект желаемых женщинами качеств: красивый, интересный, независимый, чуткий, тонкий. Вот одни и признаются в обожании, другие же, не желая открыто демострировать внутреннее восхищение им (часто они и сами себе в нем не признаются), предпочитают нападать и доискиваться недостатков. И еще: сознательно ли, несознательно, но ему удалось создать около себя такую потрясающую интригу, скрывая всякие подробности личной жизни, что читатель, особенно из женской аудитории, никак успокоиться не может, все рыскает, ищет, обсасывает, "полирует грязь" , а все равно разгадать не может! Вот надо же так уметь!
Mila: Ксюша! Одна из причин увидеть новое выступление Евгения - прочесть потом твои впечатления
Ксюха: Mila пишет: Одна из причин увидеть новое выступление Евгения - прочесть потом твои впечатления Да ну, совсем засмущали! Были бы выступления, за впечатлениями дело не станет!
Oxi: Хочется уже какое-нибудь свежее интервью, по поводу начала нового сезона.
Mila: А где взять? Будем искать. Но думаю, раньше финала Гран-При в Турине не будет.
Mila: Окси, выложи, пожалуйста, статью в АиФ где-нибудь. Спасибо.
Oxi: Я сейчас убегаю на свои танцы, уже опаздываю, посмотрите на ОГ1 в статьях, Анюта выложила.
Mila: Девачкиии! Как палезна инагда астацца и ни лезть к этим...агличанам за их офсянкай! У нас тут таакие лакомства! Вот что значит недавно присоединившаяся! Вы тут фсе уже это обсудили и насладились, а я только ааткрываю Каакой афоризм Евгения я нашла сиводни в Прессе2 - про "две железные полоски на ногах фигуриста, создающие свободный полет страсти"!! Ого! Каак сильно! И....как смело Ооксии, на помошчь! Это ведь недавнее интервью Девачки, прасвитите Я таких высказываний у него раньше не встречала чивой-то Пра страсть, в смысле Сдержанней был, как-то...Но ваше мнение нужна для лонгитюднава анализу Могу и ашибаться. И у меня вапрес Он какую сваю партнершу на льду имел ввиду Оксану Майю Хотя мне кажется, што Аню. У меня па физике был трояк за примерное павидение , но я ишчо помню, што для энергии чем больше массы, тем лучше. Ну а масса красоты у Ани, сами знаете Фсе последние фотки видели, надеюсь Хотя Шинечка таакая славная в танго ВАУ!
Paola: Аня, конечно, красивая, но на счет страсти... Мне кажется, Оксана больше подходит, все-таки основная часть творчества связана с ней и самые страстные танцы-тоже .
Mila: Неее, ни скажиии ! И в "Lady in Red", и в "Останусь светом", и в "Unbreak My Heart" по-моему, в его катании больше страсти, чем в "Арабской страсти". Мине так каоцца. И где-то я здесь читала похожие мнения Вот интересно увидеть "Кармен" с Шинечкой. Для сравнительнава анализа. В лонгитюднам мне никто ни памагает... Когда он это сказал-то? Дата есть? Окси, полундра! Пачиму не атвичаешь на вапрес?
Oxi: Какой вапрёс? Откуда ж мне знать кого он имел ввиду, а может он в целом о фигурном катании говорил, а не конкретно о себе? А ещё я не понимаю, что такое лонгитюдный анализ, поэтому и не помогаю... Mila пишет: Когда он это сказал-то? Дата есть? Это с того самого сайта израильской ФФК, где и интервью с ним и с Зарецкими (меню: Наша история - Фигурное катание) http://iisf.org.il/html_rus/about_rus/about_figure_rus.html
Mila: Спасибо, друг! Лонгитюдный - это в психологии, биологии, и другой логии - во времени. Я спросила, говорил ли он про страсти раньше, или нет. Я чиво-й то не припомню. Таакой...сдержанный фсигда был в интерьвю А сичас вдруг про страасти Вот я и спрасила, когда это было, и было ли раньше подобное в интервью. Или только "чаепитие в Мытищах? Прасвити темнатууу!
Oxi: Я сама темната в этом вопросе. Тоже не припомню. Голова забита сейчас стажировкой. Покопайся сама, когда будет время, лучше на сайте в Прессе, там всё по годам разложено.
Mila: Окси, я сходила туды, куды ты миня паслала После тибя там делать нечева. ТЫ знаешь, как инфу дабывать Там наш Женечка на этой странице с какими-то неизвестными дядями и тетями. Этот афоризм надо в компанию с Ириной Родниной, Артуром Дмитриевым и Белоусовой-Протопоповым, хотя б. Нужна достойная компания! А то он как Гулливер там. Выделяется слишкам И интервью прачла. И на русском. и на аглицкам. Эта после ЧМ 2007 было вроде. Они немножко разные по стилю. На русском как-то теплее. Не знаю, на каком языке его выспрашивали. Ну хоть заслуги правильно указали. Хвалили. И фотка из "Мемориала" есть. И на том спасибо. Бэз претензий
Paola: Про страсти в интервью я тоже не помню... Действительно интервью всегда сугубо деловые были . А те слова про "две полоски" больше подходят ко всему ФК (соглашусь с Oxi), чем к катанию Евгения с какой-либо партнершей. Mila пишет: И в "Lady in Red", и в "Останусь светом", и в "Unbreak My Heart" по-моему, в его катании больше страсти, чем в "Арабской страсти". Не согласна ! По мне катание с Азаровой больше походило просто на получение удовольствия от катания (после долгого перерыва), в то время, как танцы с Оксаной насквозь были пропитаны страстью и чувственностью (Paso Doble, Liebertango, St James Infirmary", Rumba "Melodie D'Amour"). У кого ещё есть какие варианты ?
Mila: Ты знаешь, может, у меня чересчур свежий взгляд, но я много чувства в катании с Майей вижу. А с Оксаной игры больше. Ну, может, в Пасадобле таки-да. И в Либертанго. Естессно как-то. А с Аней его эмоции мне искренними казались.С Оксаной на гала- 2 показалось изображением страсти. Вот Шинечку он ат души абнимал! Самалетики в живате взлители фсе и разам Тут нет разночтений. Про " свободный полет страсти" - я думаю, с ним говорили по-английски, а потом переводчик перевел, и по-русски слово "страсть" наверное, звучит сильнее, чем "passion" по-английски. Я думаю, говрил с ним один человек, а переводил на русский другой. Стили разные. По-английски так по-деловому очинь. А па-русски живенько как-то. По свойски. И пра гонки! Интересно, он ездил?
Ксюха: Mila пишет: Ты знаешь, может, у меня чересчур свежий взгляд, но я много чувства в катании с Майей вижу. А с Оксаной игры больше. Игры никогда у него не было. Жизни - да, но не игры. Одна кровь и ни ноты фальши, особенно в танцах с Оксаной. С Майей больше нежности, "бархатности", мудрости. А с Грищук - все на грани. Так играть невозможно! В игре всегда зритель уловит нотку неестественности и зевнет, а тут дышать перестаешь! Mila пишет: А с Аней его эмоции мне искренними казались. А, наверное, и были искренними. По-моему, он со всеми партнершами - одна естественность. В чем и феномен его как уникального партнера!
Mila: Ну ладно! ППКС!
Лера: Mila пишет: Вот интересно увидеть "Кармен" с Шинечкой. А кто такая Шинечка?
Mila: Это моя манера называть так Шинейд Керр
Чайка: Помню что где-то обсуждалась книга Е.Вайцеховской, но где хоть стреляйте не помню. Так вот ЕВ выложила на своем сайте свою книгу. К каждой главе вставила фотки которых нет в книге. Например в главе "Жестокие танцы" стоит такая фотка: взято здесьвзято здесь
Ксюха: Фотка действительно чем-то очень сильна!
Mila: В ней все - служение танцу, отчаяние, страсть, усталость, даже безысходность ( Не Оксану имею ввиду - вообще)
Чайка: Ксюха пишет: Фотка действительно чем-то очень сильна! Точно. А еще стоит учесть то что в главе про танцы много написано про Оксану, которая в итоге осталась одна. Поэтому фотка туда очень подходит.
masia: это интервью Марии Аникановой.здесь и о Евгении есть! http://zhizn.ru/article/tv/9929/
Oxi: masia, спасибо! Что то я не совсем поняла одну фразу - А ваша первая любовь – Евгений Платов думали навсегда? - Конечно, так все думают. Замуж потому выходила. И сейчас кажется, что на всю жизнь. Мы нормально общаемся. И с Андрюшкой ходили, знакомила их. Сидели в ресторане до 6 утра, разговаривали и смеялись. У него семьи нет, к сожалению. Что, и сейчас кажется, что на всю жизнь А Вернер не так давно про жену плёл...
Oxi: В чем причина расставания? - Я прочитала в Интернете такое, что у меня волосы дыбом встали. Мол, я не могла терпеть кучу его романов. Неправда. Мы расстались на банальной почве: я только вступила в профессию, а он уезжал в Америку продолжать карьеру фигуриста. Мне надо было быть женой-декабристкой и ехать. А я в свои 22 только начала получать кайф от того, что учусь. Не могла от этого отказаться, хотела состояться. Поняла, что там буду не у дел. Ну, а я что говорила... Так и говорила, карьеристка... Жалеет, небось...
masia: Oxi пишет: Что, и сейчас кажется, что на всю жизнь как я поняла,это она своего нынешнего мужа имеет ввиду
Oxi: А я уже второе интервью её читаю, и такое ощущение, что с теперешним просто удобно, и спокойно, характер у него не вредный, вот и вся любовь.
masia: у меня такое же впечатление сложилось...
Чайка: Oxi пишет: Что, и сейчас кажется, что на всю жизнь Хм, Oxi , я не понимаю шутки или чего другого? а у тебя как лично в жизни бывает? Разве это не норально когда, женщина глядя на мужчину с которым живет под одной крышей думает : "С ним я хочу жить. и только с ним. Других в моей жизни не будет".Oxi пишет: А Вернер не так давно про жену плёл... А помоему одно другому не мешает.. Во-первых, Вернер знает ситуацию именно с той стороны с какой ему НАДО знать, а Мария это видит глазами ЖЕНЩИНЫ. Кроме того многие называют женами не только тех у кого есть "штамп в паспорте", а тех кто просто "живет под одной крышей" мужчиной. Oxi пишет: карьеристка... Жалеет, небось... Oxi А понятие "карьеристка" это плохо или хорошо? А почему она должна жалеть? Вы меня. конечно простите, я все понимаю. Безумня любовь оправдывает все. Я не намерянна по этому поводу спорить. Но ведь мы все присутствующие здесь любим ФИГУРИСТА, потрясающего ЧЕЛОВЕКА и т.д. Но мы не можем его любить как МУЖЧИНУ! По той простой причине что мы не знаем его как МУЖЧИНУ. (я надеюсь вы понимаете в виду что я говрю не только о физической стороне, ). Она знает его как ЖИВОГО человека! Со всеми вытекающими из этого последствиями. Именно поэтому я не могу понять: а почему она должна жалеть? и почему то что с теперешним просто удобно, и спокойно, характер у него не вредный, это говорит о том что любви нет? любовь-то бывает разная. И любить ЧЕМПИОНА и ПОБЕДИТЕЛЯ не каждому дано. Это не плохо и не хорошо. Просто факт. как то что у кажого человека для нормальной жизни в этом мире должно быть 2 руки, 2 ноги и голова на плечах не знаю.. Может дело в том что ГП я полюбила в достаточно зрелом возрасте, а может дело в том что пара распалась на своем пике? Но я очень люблю пару на льду. До такой степени что не могу ничего сказуть. посто замираю вот и все. но в тоже время я четко понимаю что история на льду отличается от истории в жизни. В отличии от Гордеевой Гринькова, кстати. Пару которую я уже давно перестала идеализировать, но просто отношения нальду в той или ной степени переносились в жизнь. А у ГП просто ОЧЕНЬ КРАСИВО расказанная история на льду. ( кстати какое-то время мне так же казалось и про Бережну Сехуралидзе, но после Чаплина, когда я смотрела "истории о любви" в их исполнении мне всегда хотелось крикнуть как Станиславскому"НЕ ВЕРЮ!!!!!!". А истории рассказанные ГП такой реакции не вызывают! Наоборот хочется крикуть"ЕщЁЁЁЁЁЁЁ!!!!! Что-то меня понесло не в ту степь. извиняйте, если что, перену разговор в другую тему
Oxi: А предыдущее интервью подзабыла уже слегка? - Вы замужем? - Да, мой муж тоже актер, работает в Молодежном театре. Он безумно добрый и, я это вижу, очень меня любит. - Как вы познакомились? - Я пришла на «Вишневый сад» в РАМТ, после спектакля ко мне подошел молодой человек, сказал, что хочет со мной познакомиться, но разговор не клеился. Он был очень настойчив, и я согласилась с ним встретиться. А через несколько дней он сделал мне предложение. А я ответила: поезжай свататься на дачу к папе, я не сирота. Мама была в то время во Франции. Папе жених понравился, он нас благословил. По-моему яснее ясного. Он добрый и её любит, папе понравился и т.д. А что ни интервью, то Платова вспоминает
Oxi: Чайка пишет: Oxi А понятие "карьеристка" это плохо или хорошо? Смотря для кого... Может и хорошо для неё, а вот Платову не повезло. А ещё такое эффектное название статьи "Я стерва!". Вот не думала... И что она с Чернышовым каталась, не знала... А ещё мне понравилось, что она умеет всех прощать, просто стирает из своей жизни ластиком, и всё. А вот Евгения не стёрла, прекрасно общаются, и с мужем познакомила. Я им ещё больше восхищаюсь. Слушайте, а этот сериал "Женщина без прошлого", я слышала в нём серий 500 с лишним будет. Я, к сожалению, не смотрю, начать смотреть что ли. Будет идти теперь года 1,5. И всё это время будут Аниканову в прессе пиарить? И Евгению перепадёт. Придётся фотки семейные подоставать.
Н@стёнка: Oxi пишет: Будет идти теперь года 1,5. И всё это время будут Аниканову в прессе пиарить? И Евгению перепадёт. Придётся фотки семейные подоставать. и нам тоже перепадёт!!!!!!!!!
Чайка: Oxi пишет: Придётся фотки семейные подоставать было бы здорово
Элен: Что-то я не поняла: бывшая жена Жени, что ли играет в этом сериале? Если да, то кого? Правда я сериал не смотрю, но из любопытства обязательно гляну, если там она играет.
Oxi: Ну да, в главной роли, ту самую женщину, потеряашую память, и играет Мария Аниканова. Я одну серию посмотрела, что-то мне не очень. Может серия неудачная попалась... Говорят там природа красивая, а в той серии в помещении действие происходило, и затянуто очень... Я про 500 серий загнула, но 200 точно будет... Я не потяну...
Элен: Ой, Oxi, я на такое количество тоже не способна, только если серий через десять смотреть, тогда ничего.... Но завтра, то есть в понедельник обязательно гляну, интересно же!!!!!!!
Darina: Тематика сериала - мутная муть. Лучше бы она в сериале про бурную личную жизнь фигуристов снялась! (Кака я сёдне кровожадна!)
VicSa: Darina, так она и снялась. Многие наверное слышали, что скоро выйдет новый сериал про фигуристов, где главные роли у Гусевой и Костомарова. Там и Аниканова будет. Будет наверное логично, если она сыграет фигуристку.
Paola: Кстати, други, посматривайте, кто может, Истории в деталях на СТС... Я не всегда успеваю . Помнится, мы всё искали запись передачи с Аникановой четырехлетней давности, а сейчас как раз идет период повторов разных выпусков (в честь 5-летия программы, кажется). Вдруг и с Марией повторят, а там фотки классные были с Женей...
Oxi: А анонсов на сайте СТС нет? Надо поискать.
Paola: Нет, я уже искала.
Darina: В "Теле-7" интервью с Аникановой, пробежала глазами и обнаружила, что о первом муже ни слова. Испытала облегчение, потому что последние её слова про Платова, которые я читала, были: "а у него, беднаго, к сожалению, нет семьи-и-и-и". Она без ума от пазлов. Я наоборот, пятками сверкаю, чтоб только их не собирать...
Mila: По моему, она сказала "к сожалению".
Darina: Mila пишет: она сказала "к сожалению". Ну мне не глянулось, что это она сказала по сравнению с собой, а о чём сожалеть-то? Она молодец, что у неё это есть, а он "к сожалению"? О каждом можно посожалеть, у неё нет кстати такой же известности... Или это я вредная.
Paola: Darina , ты не вредная, а наблюдательная . Но сожалеть о неизвестности Аникановой уже не надо . Она в длиннющем сериале будет приходить к народу каждый вечер-хочешь-не хочешь, а запомнишь её... А Женю, увы, знают только любители ФК... Так что интервью Марии нам ещё читать и читать, вот бы ещё ту передачку повторили или новую сняли с теми же фото... Кстати, надо бы мне навестить библиотеку, может там ещё чего раритетного о ГП осталось ? Какие издания полистать, подскажите кто-нибудь !
Элен: Ну в библиотеках я бываю не часто, а точнее с окончания института не была, а это уже пять лет прошло, так что ничем помочь не могу, там наверное сейчас электронные каталоги есть. А статью про Аниканову я тоже прочитала и отметила, что про Женю она ни слова не сказала, а и читала-то только чтобы про него прочитать. Масло-масленое получилось, ну как есть.
Чайка: Элен пишет: Ну в библиотеках я бываю не часто, а точнее с окончания института не была, а это уже пять лет прошло, Совсем не в тему. Но ты,Элен , счастливая.! Я искренне. Мне не только постоянно приходится бывать в библиотеке, но и продолжать учиться: пусть не на высшее образование, но .. надо- куда деваться?. Проффессия обязывает.. Элен Извени, если ты уже говорила, но я не помню. А какая профессия у тебя?
Ксюха: У нас этот сериал с понедельника начинается. Я не любитель этих саг длиной в сотни серий, но парочку посмотрю обязательно, так как я даже толком не знаю, как Мария выглядит, только по фото. Хочу посмотреть вживую.
Элен: Чайка пишет: Элен Извени, если ты уже говорила, но я не помню. А какая профессия у тебя? Не, я не говорила, сейчас будет не по этой теме, но раз ты задала вопрос я отвечу: бухгалтерский учет, анализ, аудит - специальность называется.
Защитница)): Двукратный олимпийский чемпион Евгений Платов: Время менять «вагоны» И сегодня, ровно через 10 лет после окончания своей блистательной любительской карьеры, двукратный олимпийский чемпион в танцах на льду Евгений Платов остается исключительно востребованным. Участие в телепроектах и ледовых шоу, тренерская работа... На стартующем сегодня в Гетеборге чемпионате мира выступят его подопечные — британские танцоры Шинейд и Джон Керр. Впрочем, и с российским фигурным катанием связь не разорвана. Евгений помогал готовиться к сезону петербургской спортивной паре Юко Кавагучи — Александр Смирнов, завоевавшей на ЧЕ-2008 бронзу. Не задавайте лишних вопросов — Интересно было работать не по основному профилю? — Очень! Тамара Москвина и Юко с Сашей приехали ко мне в Нью-Джерси на сборы на месяц с небольшим. Замечательно вместе поработали. Я помогал ребятам с программой, Тамара Николаевна помогала моим парам с вращениями, прочими нюансами... Каждый раз, работая вместе с новыми фигуристами, другими тренерами, ты учишься. Как губка, все впитываешь, впитываешь, впитываешь... И пытаешься затем отдавать все лучшее из полученного своим спортсменам. Кстати, после того сбора и Тамара Николаевна заметила: «Даже я чему-то сейчас научилась...» Мне вообще очень везет в этом плане. Я два года работал с Татьяной Тарасовой — в 2003-м и 2004-м. Мы готовили Шизуку Аракаву, и она стала чемпионкой мира. И с Брианом Жубером доводилось сотрудничать, и с Дайсуке Такахаши — мы ему технику ставили... Чудо-мальчишка! Сразу было видно, что из него получится отличный фигурист. Когда ему ставишь программу, он делает все. Не задает лишних вопросов: «А зачем это? А почему? А может, я так не смогу?» Делает все подряд. А потом уже тренер видит, что и как получается. И принимает решение: «Это хорошо, это берем, это — нет...» — Как вы оцениваете сегодняшнее положение дел в российских танцах на льду? — Интересная картина складывается... Во-первых, я восхищаюсь мужеством Максима Шабалина, который после такой травмы (Максиму удалили мениск. — «Спорт»), после операции сумел в Загребе вместе с Оксаной Домниной выиграть золото. По себе знаю, насколько это трудно. Ира Жук с Сашей Свининым подготовили замечательных ребят — Яну Хохлову и Сергея Новицкого. Пара выдала на ЧЕ просто прекрасный прокат. Шикарные элементы! Ребята очень подходят друг другу. Идеальная разница в весе, в росте. Яна — хрупкая, звонкая, с отличной растяжкой. Сережа ее поднимает как хочет... — Мне их произвольный танец в эмоциональном плане очень напомнил ваш с Оксаной Грищук олимпийский рок-н-ролл образца 1994 года. Тот же самый драйв. И тот же комок в горле... — Меня выступление Яны и Сергея тоже «взяло». И публика этот танец восприняла изумительно... — ...Три минуты оглушительного свиста после выставления оценок, принесших лишь бронзу... — (Смеется.) Да-да-да. Впрочем, зрители ведь не все понимают. Хотя произвольный танец великолепный, ребятам нужен годик-другой, чтобы окрепнуть. Это естественно. Нужно подтянуть то, что сейчас называется компонентами программы — набирать skating skills (базовый уровень катания), улучшить transitions (связующие элементы). Повторюсь: элементы — супер. Самое интересное — поддержки. Очень рискованные. — Конек неправильно поставишь — и партнера нет. Надо нового заказывать... — (Смеется.) К Олимпиаде-2010 как раз выйдет замечательная пара. И неизвестно, какой из двух наших танцевальных дуэтов окажется в итоге лучше в Ванкувере. Прогресс Хохловой и Новицкого невероятен. Так вырасти в мастерстве всего за пару лет! Теперь «наверху» в танцах на льду ни у кого спокойной жизни не будет. И это здорово. Иначе было бы совсем скучно. Если бы, как раньше, все стояли строго друг за другом в очереди — первый, второй, третий... Вот чем хороша, кстати, новая система оценок. Если у нас раньше был натуральный поезд — вагоны на ходу не поменяешь никакими силами, то теперь... Звездочка на елке — Но все-таки, как мы помним, и раньше как минимум два раза поменять «вагончики» удалось. В 1994-м и 1998-м... — (Смеется.) Да. Было такое. Мы очень постарались. Чем я, кстати, сильно доволен. Рад за себя, за нас с Оксаной Грищук, за наших тренеров... То, что мы сделали, никому прежде не удавалось. — Причем и в первый раз ведь на вас не ставили — фаворитами были Усова — Жулин, и во второй — тогда ставка была на Крылову и Овсянникова... — Да... Кстати, тут недавно мы вспоминали то время, смотрели старые записи на You tube. И я неожиданно для себя обнаружил, что мы с Оксаной установили еще один рекорд: каждый год на чемпионате мира поднимались ровно на одну ступеньку, пока не добрались до самой верхней, откуда уже не спускались. 1990 год — 5-е место, 1991-й — 4-е. И так далее — третье, второе, первое. У нас получились две совершенно разные по эмоциям «золотые» Олимпиады. В 1994-м — все в удовольствие. К тому же возможность посоревноваться со своими кумирами — Джейн Торвилл и Кристофером Дином. Для меня было счастьем находиться с ними на одном льду. Я никогда не забуду этого ощущения. А вот 1998 год получился сложным, тяжелым. Потому что нам нужно было побеждать. Даже второе место стало бы тяжелейшим поражением. Концом жизни. Концом всему. Все, что мы год за годом выстраивали, рухнуло бы в одночасье. Я чувствовал себя в тот момент звездочкой на верхушке огромной новогодней елки, когда все остальные поднимаются по веткам, чтобы тебя оттуда скинуть. Давление страшное было... Впрочем, мне всегда говорил мой хороший друг Александр Горшков: «Одно дело, Женя, подниматься. Совсем другое — удержаться». Удержались... С Горшковым, кстати, у меня давние связи. Еще с тех пор, как мы с Еленой Крыкановой выиграли первый свой юниорский чемпионат мира в Саппоро, с 1984 года. Мы тогда поехали без тренера Натальи Дубовой. И Горшков нас выводил на лед. Недавно посмотрел ту запись — никогда ее не видел прежде... — И как ощущения? — Просто шок. Ужас. Думал, мы лучше катаемся (смеется). Уровень танцев на льду с тех пор сильно изменился. — На ваш взгляд, кто-нибудь в ближайшее время способен повторить ваше с Оксаной достижение — два золота в танцах на Олимпийских играх? — Возможно. Есть интересные молодые пары. Например, канадцы Тесса Виртью — Скотт Мойр. То, как они поднялись из юниоров в мастера — сразу на шестое место, — это сильно! Мойр, по моему мнению, просто талант, находка, уникум. У него есть дар: каждое движение делать красиво. Тут тренеру даже не надо ничего придумывать — все уже сделано природой. Нужно только не испортить... Знаете, как определить, насколько продвинется пара? Если она начинает взрослый чемпионат мира с 20-х мест, ее потолок — 6-е место к окончанию карьеры, в лучшем случае подойдет к тройке. А если пара начинает сразу с 6-го места, уже понятно, что у нее есть потенциал и талант. И очевидно, она пойдет далеко. http://sportsdaily.ru/issue.aspx/736/23427
Защитница)): Например, канадцы Тесса Виртью — Скотт Мойр. Вот все говорят,все хвалят,а я не могу понять за что
Oxi: Илона, спасибо! Как ты оперативно это разыскала! Свеженькое, в сегодняшней газете. А интервью из Загреба ещё. Что же он про своих Керрят ничего не сказал? Не спросили наверное. :gold2:
Защитница)): Да,наверное. А ведь интересно,как подготовка прошла..
Защитница)): т.е. не подготовка,а впечатление от выступлений Крыша уже потихоньку едет... ЧМ всё-таки..
Защитница)): Ну и так,совсем мелочь,но приятно статья про Аргентинское танго.Мнение Авербуха "Аргентинское танго - это один из самых старейших обязательных танцев, его катали еще в 70-е годы. Классикой его исполнения можно считать танец наших двукратных олимпийских чемпионов Оксаны Грищук и Евгения Платова. Их обязательные танцы всегда были на очень высоком уровне. Очень хорошо катали аргентинское танго Марина Климова и Сергей Пономаренко, которые также обладали высокими техническими навыками. Что касается современного катания, то идеальных исполнений я, к сожалению, не припомню", - сообщил фигурист. http://www.rian.ru/sport/20080318/101590936.html
Чайка: я неожиданно для себя обнаружил, что мы с Оксаной установили еще один рекорд: каждый год на чемпионате мира поднимались ровно на одну ступеньку, пока не добрались до самой верхней, откуда уже не спускались. А ведь действительно - рекорд! я такого и не припомню больше. ни в одном из видов ФК Яна — хрупкая, звонкая, с отличной растяжкой. Сережа ее поднимает как хочет... Как здорово сказано! Даже второе место стало бы тяжелейшим поражением. Концом жизни. Концом всему. Что собственно и произошло с Усовой-Жулиным. Еще с тех пор, как мы с Еленой Крыкановой выиграли первый свой юниорский чемпионат мира в Саппоро, с 1984 года. Мы тогда поехали без тренера Натальи Дубовой. И Горшков нас выводил на лед. Вот и ответ на вопрос. (помнится. в одной из тем как то возник вопрос что рядом с ними делает Горшков)
Oxi: Думала-думала, куда это поместить, решила сюда, в раздел "Пресса" ФК. Тренеры. Евгений Платов. (ЖЖ автор: Andin) http://andin.livejournal.com/863525.html#cutid1 И очень хорошие комментарии в конце.
Чайка: Oxi пишет: очень хорошие комментарии в конце. ну в конце коментантарии действительно интерестные, настолько что просто давить к ним нечего: Насчет тренерства - ну, я считаю, что ему очень повезло, что сначала Тарасова взяла его под свое крыло и думаю, наивысшие достижения у него еще впереди, но он однозначно более интересный тренер, чем Жулин, например. у Платова уровень катания. 99% пар, включая многих чемпионов до него примерно как до Плутона, даже не до Луны. Талант и всё тут!!! но мне больше понрвились коментарии автора: и уже только затем появилась Оксана Грищук. Это были трудные и сложные годы: каждое их выступление на льду запоминалось и впечатывалось в память, зрители восхищались, переживали, болели, они – шли к медалям через пот, слезы и далеко не простые отношения вне этих прекрасных выступлений. И насколько приятно смотреть на их фотографии с Майей Усовой, с которой Платов встал в пару практически сразу после вторых Олимпийских Игр. У меня такое же впечатление. Павда в последнее время она что-то стало менятся на противоположное... мне кажется, что Евгений из гениального мастера на льду превращается в потрясающего творца и очень удачного наставника. Да. Да. Да. Жаль, что так получилось с Зарецкими.. :( не кидайте в меня тапками. Но я так и не поняла что там случилось?
Oxi: Я и сама толком не знаю.
Paola: Илона, спасибо за интервью, которое ты нашла ! Женя в нем, как всегда, образец корректности и доброжелательности . Ира Жук с Сашей Свининым подготовили замечательных ребят — Яну Хохлову и Сергея Новицкого. Пара выдала на ЧЕ просто прекрасный прокат. Шикарные элементы! Ребята очень подходят друг другу. Идеальная разница в весе, в росте. Есть интересные молодые пары. Например, канадцы Тесса Виртью — Скотт Мойр. Мойр, по моему мнению, просто талант, находка, уникум. У него есть дар: каждое движение делать красиво. После таких слов мне стало интересно, ведь до сей поры эти пары не вызывали во мне никакого интереса . Пожалуй, присмотрюсь повнимательней к ХН и ВМ... Даже второе место стало бы тяжелейшим поражением. Концом жизни. Концом всему. Все, что мы год за годом выстраивали, рухнуло бы в одночасье. Я чувствовал себя в тот момент звездочкой на верхушке огромной новогодней елки, когда все остальные поднимаются по веткам, чтобы тебя оттуда скинуть. Давление страшное было... От этих слов мороз по коже...Хоть прошло уже много лет, но эти воспоминания по-прежнему вызывают чувство сожаления и восхищения одновременно. Сожаления-от того, что Жене с Оксаной пришлось испытать столько трудностей, физических и эмоциональных перегрузок, а восхищения-от того, что они всё это преодолели и доказали всему миру, что они лучшие .
Paola: Классикой его исполнения можно считать танец наших двукратных олимпийских чемпионов Оксаны Грищук и Евгения Платова. Их обязательные танцы всегда были на очень высоком уровне. Браво, Авербух ! Комментарии в «ФК. Тренеры. Евгений Платов.» и правда все хорошие, только вот с этим немного не соглашусь: мне кажется, что Евгений из гениального мастера на льду превращается в потрясающего творца и очень удачного наставника. Я бы сказала, что он отлично сочетает в себе все эти качества-является «потрясающим творцом» и «удачным наставником», оставаясь при этом "гениальным мастером на льду" Чайка пишет: У меня такое же впечатление. Правда в последнее время она что-то стало менятся на противоположное... Чайка, почему? Ты имеешь в виду фотографии с Майей ?
Ксюха: Защитница)), спасибо тебе огромное за свежую и очень интересную статью!!! С огромнейшим удовольствием ее проглотила! Во-первых, отмечу то, к чему мы уже привыкли в Жениных интервью: отличная атмосфера, хорошая аура, непринужденная и интересная манера вести беседу. Это первое, что сразу знакомой волной ударило, как только начала читать. Второе - это много полезной и интересной информации. Мне понравились рассужденя Евгения о современном положении дел в ФК. Понравились - в смысле интересно будет обратить внимание на тех, о ком он упомянул, и особенно кого похвалил! И в который раз было приятно вспомнить те, 94, 98-й, всегда интересно читать Женины комментарии о собственной карьере, вот и в этом интервью еще новые нюансы открыл нам. Прикольное сравнение со звездочкой на елке! Спасибо за раздобытую актуальную интересную статью!!!
Чайка: Paola пишет: Чайка, почему? Ты имеешь в виду фотографии с Майей Ты знаешь я еще не могу отойти от "Кармен". Настолько меня потрясла эта "никарменность" Майи, что я пока не могу смотреть на них вместе. Что-то неестественное чувствуется..
Жанна: Я не знаю, куда это писать, поэтому пишу здесь.... Таня, перенесёшь куда-нибудь... Сегодня утром смотрела передачу по "Спорту" "Фигурное кататание, впереди планеты всей" Создалось у меня впечатление, что у нас, кроме Ирины Родниной, Пахомовой с Горшковым, ну и Моисеевой с Миненковым, а так же нескольких одинночников, в истории российского и советского ФК большет никого не было. А с 1994 по 1998 год, вообще произошёл провал в ФК, и не было у нас ни одного олимпийского чемпиона, ни в одном виде ФК, и особенно, в танцах у нас НИКОГО не было. Не было таких спортсменов, как Оксана Грищук и Евгений Платов... И не завоёвывали они двух олимпийских медалей в танцах на льду, и не становились ЕДИНСТВЕННЫМИ В МИРЕ ДВУКРАТНЫМИ ОЛИМПИЙСКИМИ ЧЕМПИОНАМИ!!! Хотелось бы сказать, уважаемому каналу Спорт... Пожалуйста, если Вы хотите сделать какой-то хороший рассаз о прошлых достижениях страны в каком-либо виде спорта, то либо делайте это полно и всеобъемлюще, охватывая в полной мере ту сферу, о которой хотите рассазать. Либо не делайте этого совсем... Просто становится очень обидно, и больно, от того, что так незаслуженно не говорится ни единого слова О ВЕЛИКИХ СПОРТСМЕНАХ! Ладно бы Двукратных Олимпийских чемпионов в танцах было великое множество, и нужна была бы уйма времени, чтобы о них о всех рассказать, тогда бы я поняла. Но, когда происходит так.. то становится стыдно за свою стану, за своё телевидение, не ценящее своих героев. Людей, которые отдали этому спорту всю свою жизнь, пожертвовали здоровьем. Шли к победам через трудности и боль, и не смотря ни начто выигрывали медали для страны.... Вот, теперь всё... Все эмоции выплеснула! Хотела написать это сегодня на сайте канала "Спорт", но не поняла как-там писать....
Лика: Жанна, я знаю, почему Спорт не упоминает ГП, т.к. они живут в Америке, а не в России.Но ведь они выступали и завоёвывали медали(и деньги) для России, а не для Америки.И считаются российскими чемпионами!Позор тем, у кого память короткая!
Paola: Да уж, опозорился канал Спорт в очередной раз Это с ним бывает частенько . А после 98 они кого-то называли или может имелось в виду ФК только периода СССР ?
Н@стёнка: да согластна я с вами!!!!!!!!!!!
Paola: Лика пишет: я знаю, почему Спорт не упоминает ГП, т.к. они живут в Америке, а не в России.Но ведь они выступали и завоёвывали медали(и деньги) для России, а не для Америки. Лика, мне кажется, вряд ли из-за этого Многие российские фигуристы в те времена уехали в США, но выступали за Россию и их упоминают во всех передачах (те же Навка и Костомаров, Ягудин, Кулик). Возможно, все-таки передача о советском периоде была...Ну, а если нет-тогда действительно склеротики какие-то на Спорте работают...
Жанна: Paola пишет: Возможно, все-таки передача о советском периоде была. Ну Слуцкая, Бутырская и Навка с Костомаровым это шо тоже СССР
Н@стёнка: ага древнии они наши!!!!!!!!!!!!
Paola: Значит на счет склеротиков я права и позор им вдвойне
Н@стёнка: согласна!!!!!!!!
Жанна: И ещё, принесла мама вчера журнал "Отдохни" называецца! 2006 года выпуска, так там статья "Золотая история ФК", так там идет следующим образом: Белоусова-Протопопов, Навка-Костомаров , Роднина-Зайцев, Гордеева-Гриньков , Торвилл-Дин, Аракава, Коэн Пахомова-Горшков... всё... и именно в такой последовательности
Н@стёнка: ДА НАВКА С КОСТРОМАРОВЫМ ЛУЧШЕ ГРИЩУК ПЛАТОВА!!!!!!!! СМЕШНО И ТУПО!!!!!!!!!!!!!
Жанна: По статье получается, что Навка с Костомаровым лучше Пахомовой-Горшкова и Торвилл-Дина
Oxi: Ice skating: Kerrs will get even better, says Platov NEIL DRYSDALE March 18 2008 The Herald http://www.theherald.co.uk/sport/other/display.var.2126953.0.Ice_skating_Kerrs_will_get_even_better_says_Platov.php Comment: Evgeny Platov, the former world and Olympic figure skating champion, is convinced that his charges, Sinead and John Kerr, have the quality necessary to achieve medal success at the 2010 Winter Olympics. Platov, who was in Edinburgh for a whistle-stop visit prior to flying over to Gothenburg with the Kerrs for this week's World Championships, has been working with the Scots for the last 18 months and says he has witnessed great improvements in their performances. "They are not kids, they are smart people who have set themselves lofty goals and are determined to make them happen," said Platov, who, in tandem with his Russian partner, Oksana Grishuk, accumulated an astonishing haul of 22 consecutive championship victories, including four world crowns, and two Olympic triumphs at Nagano and Lillehammer between 1994 and 1998. "Usually, you have to push a bit to keep people's motivation up, but that is never a problem with John and Sinead. advertisement: "That's why we have set ourselves a target of a top-10 finish in Sweden, and, as of next season, they are going to be appearing in more competitions, so the build-up to the Olympics really starts here. "Maybe, at the outset, it was a bit daunting going in against the best Russians, but there's no fear factor any more, because they have climbed the standings on merit, they deserve to be where they are, and the next step is chasing medals next year and in 2010." John Kerr also feels that the moment has arrived for the couple to break into the spotlight. "We were a bit disappointed with 11th last time around, and we certainly feel we have the ability to do significantly better than that," said the younger sibling. "You can never predict what is going to wow the judges but we are going over there with the attitude that anything from sixth to 10th is a realistic target and we definitely believe we will do better than in 2007." Platov shares that opinion and he is not someone inclined to soft soap. "Week-in, week-out, they are working away, for six, seven hours every day and their attitude is first-class," he said. "They have the mentality of all good champions that, no matter how well they skate, they could always have done better."
Oxi: В общем, Евгений хвалит Керров, говорит, что характер у них чемпионский, что пашут по 6-7 часов в день без выходных, и что в следующем году, и особенно в 2010, будут драться за медали.
Oxi: Can GB dance duo deliver? Robin Cousins was talking to Paul Birch 19 March 2008, http://news.bbc.co.uk/sport1/hi/other_sports/winter_sports/7304724.stm WHAT ONE EVENT WOULD YOU RECOMMEND WATCHING? "From a British point of view we have to hope ice dancers John and Sinead Kerr finally deliver something. "They have the chance, possibly not to podium, but to hit the top five or six in the world, which would give British skating a boost. "They haven't had the best season but they are skating well and without the dominance of the Russians at the top, the rest of the field will feel they have a chance." WILL THE KERRS GO ON TO MAKE A SIGNIFICANT BREAKTHROUGH ON THE WORLD STAGE? "The Scottish siblings have potential and are under the tutelage of Russian coach and former Olympic champion Evgeny Platov, whose expertise you cannot fault. "Now it's a question of whether John and Sinead plateau with Platov or use this season to maximum effect. "I don't think they can afford to be chameleonic every year. At some point people have to be able to say, 'that's who they are, that's how they perform and that's what they are delivering'. "I think this is the year to make it happen otherwise they will fade into the background. They need to send out a signal that they are not done yet."
Paola: Ещё одно интервью Евгения на ЧМ в Гетеборге . Танец мира Евгений Платов вместе с Оксаной Грищук является единственным в истории фигурного катания двукратным олимпийским чемпионом в танцах на льду. Сегодня он в качестве тренера английских дуэтов находится в Гётеборге на чемпионате мира. Мы поинтересовались его мнением о тенденциях в развитии фигурного катания. – Евгений Аркадьевич, комментируя из кабины российского телевидения выступления фигуристов на чемпионатах мира и Европы, вы используете нейтральные характеристики. А читателям «Гудка» можете высказать личное мнение о том, кто из танцоров вскоре возглавит мировой рейтинг? – Полагаю, больших побед следует ожидать от двух пар. Стремительно прогрессируют ученики российского тренера Игоря Шпильбанда канадцы Тесса Виртью и Скотт Мойр. В Гётеборге они будут претендовать на медали мирового первенства. К тому же Игорь Шпильбанд и Марина Зуева, ученики Людмилы Пахомовой и Елены Чайковской, создали свою школу в Северной Америке, система подготовки в которой если и отличается от советской школы фигурного катания, то только в лучшую сторону, благодаря современному оснащению. И не забывайте – Олимпиада-2010 пройдёт в канадском Ванкувере. А Виртью и Мойр в этом сезоне стали первой парой Канады, выиграв национальное первенство. Победили они и три недели назад в Корее на Чемпионате четырёх континентов, турнире с высоким мировым рейтингом. – Однако в финале Гран-при они заняли четвёртое место, уступив и двум российским парам. Один из этих дуэтов, Яна Хохлова и Сергей Новицкий, выступит в Гётеборге. – Да, именно Хохлова – Новицкий – та вторая пара, которую я хотел назвать, отвечая на ваш основной вопрос. Ира Жук с Сашей Свиньиным подготовили замечательных ребят! Их катание на чемпионате Европы в Загребе меня потрясло. У ребят идеальные для танцев физические данные, прекраснейшая координация, техника, отличная растяжка у партнёрши. Плюс уникальное чувство ритма и эмоциональность. – Получается, они даже лучше, чем Оксана Домнина и Максим Шабалин? – Не возьмусь сказать. И вообще, провокационный вопрос. – Так у меня работа такая. Вам, кстати, кем больше нравится быть, фигуристом или тренером? – На коньках я с шести лет. После олимпийских и мировых побед мне казалось, я всё знаю о фигурном катании. К тому же в 1994 году на Играх в Лиллехаммере в паре с Оксаной Грищук я победил своих кумиров – Джейн Торвилл и Кристофера Дина, английские танцоры в том году ненадолго вернулись в спорт. А у бортика я стою лишь с 2002-го. Корифеи мне говорили: пока лет десять не пройдёт, даже не почувствуешь, что ты тренер. Так и есть. Это же целая наука, которую едва начинаю познавать. Спросил недавно Мариуша Зюдека (он тоже работает с британской сборной): «Ну как?» А он в ответ: «Знаешь, мне было легче кататься!» – Вы уезжали из России после распада СССР по политическим соображениям? – Хм, по техническим. Помню, мы сами привозили на каток бензин для заливочных машин. Хореографического зала нет. Света нет. Звук не работает. Денег, конечно, тоже нет. Первой уехала Наталья Ильинична Дубова вместе с Майей Усовой и Александром Жулиным. Потом – мы с Натальей Линичук и Геннадием Карпоносовым. Да почти все уехали: Тарасова, Роднина, Катя Гордеева, Илья Кулик… Наверное, российские танцы потому и выжили, что мы тренировались в Америке в хороших условиях. – Ваши ученики брат и сестра Шинейд и Джон Керр что-нибудь знают о России? – Знают – не то слово. Они знают, что такое стахановский труд, что такое бурлаки на Волге. Так и работают. И они были в Москве. Когда я участвовал в проекте РТР «Танцы на льду», англичане прилетели и тренировались в Новогорске. – О возвращении на Родину не думали? – Думаю. В России бум фигурного катания. Такой же, как в Америке в 90-е. И сегодня все девочки США хотели бы кататься в паре с русскими парнями. У наших больше страсти в катании и артистичности. Во всём мире знают – очень скоро русские опять начнут побеждать. Беседовал Алексей Денисов Справка «Гудка» Евгений Платов родился 7 августа 1967 года в Одессе. Живёт в США, штат Нью-Джерси. В паре с Оксаной Грищук выступал с 1989 по 1998 год. Двукратный олимпийский чемпион. 4-кратный чемпион и 2-кратный призёр мировых первенств, 3-кратный чемпион и 3-кратный призёр европейских первенств. 2-кратный чемпион России и 2-кратный чемпион серии Гран-при. В паре с Майей Усовой чемпион мира-99 среди профессионалов и двукратный призёр чемпионатов мира среди профессионалов в 2000 и 2001 годах. С 2002 года – тренер. До 2006 года тренировал израильскую пару Галит Хаит и Сергей Сахновский, затем вместе с Татьяной Тарасовой – японскую фигуристку Шизуку Аракава. В настоящее время тренер сборной Англии. http://www.gudok.ru/index.php/57773
Oxi: Paola спасибо за находку! – Ваши ученики брат и сестра Шинейд и Джон Керр что-нибудь знают о России? – Знают – не то слово. Они знают, что такое стахановский труд, что такое бурлаки на Волге. Так и работают. – О возвращении на Родину не думали? – Думаю.
Nadin: Спасибо за интервью. Оптимистично!
Oxi: Ой, а я всё прочитала тут, а на ссылочку не нажала. А потом решила сходить по ссылке, а там... Классная фоткка, которая у нас раньше была с водяными знаками какого-то логотипа, а эта без них. Да ещё и подпись под фото : Элегантность и галантность Евгения Платова, о которых всегда ходили легенды, очень пригодились ему на посту тренера сборной Англии Фотку увеличила, и отнесла в раздел Фото.
Paola: Ой ! А я забыла про фотку и подпись Вот балда, хотела же и их захватить вместе с текстом... А мне ещё вот это понравилось: И сегодня все девочки США хотели бы кататься в паре с русскими парнями. У наших больше страсти в катании и артистичности. Во всём мире знают – очень скоро русские опять начнут побеждать. Чувствую, будет у Евгения и такая русско-американская пара
Жанна: Ой, как хорошо-то, а!!!
Н@стёнка: Жанна пишет: Ой, как хорошо-то, а!!! точно!!!!!!!!!!!!!
Oxi: Paola пишет: Чувствую, будет у Евгения и такая русско-американская пара Комолофф & Американская партнёрша? А выступать за Америку?
Н@стёнка: Oxi пишет: Комолофф & Американская партнёрша? мне кажется у него партнёрша из россии будет!!!!!!!!!!!!
Paola: Oxi пишет: А выступать за Америку? Почему? Может, и за Россию По мне главное, чтобы пара хорошая была, танцы интересные, а за какую страну болеть-это уже не так важно Н@стёнка пишет: мне кажется у него партнёрша из россии будет!!!!!!!!!!!! Тоже хороший вариант ! Надеемся на твою интуицию, Настя
Н@стёнка: ВОТ КЛАССНО БУДЕТ ПАРУ ИЗ РОССИИ ТРЕНЕРУЕТ ЕВГЕНИЙ ПЛАТОВ!!!!!
Лика: А мне кажется, что я уже видела где-то это фото, не с ЧМ 2005 в Москве? А вот насчет русской пары, очень хотелось бы , чтобы она появилась, но тут я пессимист:сам Женя как-то говорил, что для пар из России тренироваться в Америке-это очень дорого, а в то , что Женя вернётся в Москву- у меня мало надежд, т.к. у него там теперь семья, дом и та спокойная жизнь, которая ему очень нравится(это он говорит в "Звёздном вторнике ").Остаётся только тот вариант, чтобы жить на 2 страны или если Федерация будет финансировать какую-то пару конкретную, или найдется частный спонсор. Пожвём - увидим.Живём надеждами
Oxi: Лика пишет: А мне кажется, что я уже видела где-то это фото, не с ЧМ 2005 в Москве? Нет, это с шоу "Танцы на льду" 1 тур "Lady in Red".
Лика: Да, спасибо,Охi, я пошла в раздел "Фото" и отыскала это фото. А это из открытого письма Сониа Бианчетти к Чинкуанте: "Многие авторитетные лица продолжают подчеркивать, что никакая прозрачность судейской системы не вдохновит на то, чтобы вернуться к ней, т.к. сейчас нет опасения, что будут раскрыты оценки, которые ты выставил. Недавние интервью двух тренеров в танцах на льду, Жулина и Платова, были более чем показательны. Будете наводить справки, Оттавио?" ссылка:http://fsnews.ru/page-id-281-comments-1.html Кто знает, о каких интервью идёт речь?
Oxi: Думаю, что об этом: ПО РАЗНЫЕ СТОРОНЫ БОРТИКА Борис Ходоровский, журнал «Фигурное катание» № 20/2006 Интервью Евгения Платова http://platov.e-stile.ru/page20 Что нужно сделать, чтобы нивелировать отрицательные моменты новой системы? - Необходимо "открыть" судей, которые сегодня, пользуясь своим положением, могут творить настоящий беспредел. Как это случилось на чемпионате Европы в Лионе, где один из арбитров поставил французов Делобель-Шонфельдера на первое место в обязательном танце после падения. При этом двукратных чемпионов мира, которые "обязаловку" катают лучше всех без вопросов (все-таки дубовскую школу прошли!), убрали на третье. Один из арбитров даже задвинул Татьяну и Романа на 14-ю позицию. Это настоящий криминал. Раньше после завершения соревнований рефери просматривал, какой судья поставил какую оценку, и, если очевидно просматривалась предвзятость, заставляли супостата писать объяснительную. Сегодня как вычислить этого арбитра, скрывающегося в компьютерных дебрях? Мне довелось побывать на судейских семинарах, и могу оценить уровень подготовки вершителей судеб своих подопечных. Есть, конечно, среди них настоящие профессионалы, но половина очень далека от такого определения. - Вы могли бы работать судьей или техническим контролером? - Никогда. Я бы был абсолютно честен, а кому нужны такие арбитры? Сейчас каждый работает на свою страну, да еще и анонимно. У тренеров нет даже права обратиться к представителям ISU с вопросами по судейству. Это дозволено только президентам национальных федераций. И неизвестно еще, будут ли претензии разбираться. Фигурное катание стало коррумпированным видом спорта. Впору сравнивать его с профессиональным боксом, где результаты боев иногда известны заранее. Чуть ли не открыто говорится, что представители США должны быть на пьедестале. Америка - это телекомпания NBC, a NBC - это миллионы долларов, которые есть у ISU.
Лика: Спасибо!
Н@стёнка: Отрывок из книги Т.Тарасовой "Красавица и чудовище"
Oxi: Н@стёнка, спасибо большое! А это из какой главы?
Н@стёнка: это из самых последних страниц!!!!!
Oxi: Ты уже прочитала всю книгу? Прямо бальзам на душу читать такие добрые слова в адрес Евгения.
Н@стёнка: нет я только наччала я её только вчера купила!!!!!!!!!!!!!
VicSa: Настя, так мы с тобой параллельно одну и ту же книжку читаем. Здорово!
Н@стёнка: я только вчера начала!!!!!!!!!!
claire: Я уже давно купила. Почти все прочитала. Чуть-чуть осталось и никак не могу собраться и дочитать. Книга интересная, но иногда изложение сумбурное. То одно событие описывается,то другое. Но впрочем интересно почитать. Очень много про ее ледовый театр.
Чайка: Девочки, четающие книгу, кто-нибудь читал 1-е издание этой книги.? Я где-то читала что в этой книге (новой) просто чуть-чуть добавлено, интерестно так ли это? А то я первую читала.. Охі, а случайно не собираешь отсканировать эту книгу? или хотябы не знаешь где можно прочитать? (ссылку?), а то у меня такое чувство что я её у нас в магазинахникогда не дождусь..
Paola: Чайка, я тоже где-то читала, что это издание с дополнениями . Чайка пишет: у меня такое чувство что я её у нас в магазинахникогда не дождусь.. Книга уже есть в Интернет-магазинах, только я не знаю, они с "заграницей" работают ? Может украинские филиалы есть?
Oxi: Чайка пишет: Охі, а случайно не собираешь отсканировать эту книгу? А у меня её нет, и я даже не читала. Надо посмотреть у нас в магазинах.
Н@стёнка: я потихоньку сканирую!!!!!!!!! пока только отсканировала главы о ББ ИЗ ЧАСТИ 15 ЛЕТ СПУСТЯ И ИЗ ГЛАВЫ 4 ВРЕМЕНИ ГОДА О ТРЕНЕРАХ!!!!!!!!!
Чайка: Н@стёнка пишет: я потихоньку сканирую!!!!!!!!! пока только отсканировала главы о ББ ИЗ ЧАСТИ 15 ЛЕТ СПУСТЯ И ИЗ ГЛАВЫ 4 ВРЕМЕНИ ГОДА О ТРЕНЕРАХ!!!!!!!!! так поделись, пожалуйста..
Н@стёнка: мне лень сюда тащить если интересно кому вот ссылка на форум о ББ всё там: http://bestemianovabukin.forum24.ru/ смотрите разделы пресса и тарасова _пресса
Чайка: Спасибо!
Ксюха: Настя, какая хорошая цитата! А тот раздел "Красавица и чудовище", что у нас был выложен летом, это не все, я так поняла? Надо будет у нас на раскладках и в магазинах посмотреть. Найду - куплю и почитаю целиком.
Paola: Очередной мой «рейд» в архивный отдел библиотеки принес ещё несколько небольших находок . Небольшая картинка-ретро... Привет с Чемпионата мира далекого 93 года... Фрагмент из статьи Е.Вайцеховской о Татьяне Тарасовой из журнала Спорт-Экспресс № 98 Фрагмент из интервью художника-модельера Елены Даниловой, создававшей костюмы для Евгения Платова, Оксаны Грищук, Майи Усовой, Анжелики Крыловой и других. (журнал Спорт-экспресс №4-1999г.) «С Еленой Даниловой я познакомилась случайно: на турнире в Москве сначала обратила внимание на женщину, энергично перебиравшуюся через спинки трибунных сидений, а чуть позже увидела её в объятиях Евгения Платова и Майи Усовой. Заметив мой удивленный взгляд, Платов тепло сказал: «Знакомьтесь: Лена. Она шьет нам костюмы». «- В фигурном катании, как в песне из фильма: «Главное, чтобы костюмчик сидел»? - Естественно. Это и отличает спортивный костюм от любого другого. Тонкостей и хитростей хватает. Например, многие фигуристы-мужчины любят брюки на широком поясе, причем просят пришить его намертво. Если же спортсмен хоть немного худеет, пояс сползает вниз на бедра, а брюки, вместо того, чтобы сидеть в обтяжку, некрасиво провисают, образуя складки между ногами. Фигуристов это всегда бесит. Приходится всё отпарывать и перешивать. Естественно, вкусы и пожелания постоянных клиентов я учитываю автоматически. Тот же Платов пояса всегда надевает отдельно, а сами брюки для него делаю не на резинке, а на шнурке- чтобы на талии их можно было затянуть до нужного объема. Плечевую часть в пиджаках и рубашках всегда делаю из трикотажа-в обтяжку. И желательно никаких подплечиков. Потому что, если фигурист на льду поднимает руки вверх, а потом их отпускает, «плечи» застревают в районе ушей, а шея исчезает совсем. Нередко приходится импровизировать на ходу. Например, прошлой осенью художница Нателла Абдуллаева, которая постоянно работает с Тарасовой, придумала красивые костюмы для Майи Усовой и Евгения Платова. Шила я их в Америке, где в то время тренировалась группаТарасовой, но ребята неожиданно решили поменять танец. Костюмы остались не у дел, и нужно было срочно конструировать новые. Я предложила Тарасовой сшить для Майи комбинезон, набросала несколько эскизов карандашом. В процессе работы родилась идея рубашки для Жени. Также спонтанно появилась идея белого платья для Лунной сонаты. - Насколько мне известно, первое время после отъезда в США Грищук и Платов шили некоторые свои костюмы по совершенно безумным-в тысячи долларов-ценам. Это себя оправдывает? - Костюмы звезд, как правило, всегда оправдывают свою стоимость. Те, кто шьют их в Америке, делают это не от хорошей жизни-нет другого выхода. Стоит это значительно дороже, чем в России, но цена далеко не всегда гарантирует успех. Например, костюмы для олимпийской произвольной программы Грищук и Платова я переделывала полностью. «Американский» вариант был ужасен. Костюмы плохо сидели, ткань была не того оттенка, как задумывалось, и все, в целом, оставляло ощущение провинциального театра. Короче, в один прекрасный день Тарасова приехала в Москву с ворохом ткани и отделки, позвонила мне и сказала: «Я всё купила. Надо делать!». Новые эскизы были изготовлены в сжатые сроки-даже не эскизы, а карандашные «почеркушки». Но и по ним я увидела, что работы-прорва. Большой белый крест на платье Грищук и отходящие от него в никуда блики вышивались стеклярусом, к тому же нужно было сразу делать и тренировочный вариант. Всё это шилось без единой примерки: в первый раз Паша и Женя надели костюмы прямо на соревнованиях «Гран-при» в Германии. Была тогда и другая проблема. Я настолько люблю и уважаю Тарасову, что работать для неё всегда была готова ночи напролет. Но в то время постоянно работала и с Лининчук, у которой Грищук с Платовым катались до 1997 года. И боялась даже представить, как поведет себя Наталья, узнав, что я в одно и то же время помогаю и её паре и главным соперникам. - Чем все закончилось? - Сделала костюмы и тем и другим Уже после игр в Нагано прекратила всякие отношения с Лининчук, хотя и по другой причине.» Полностью это интервью можно почитать на сканах:
Oxi: Спасибо, архивариус ты наш. Завтра почитаю внимательно, сегодня глаза уже не смотрят совсем.
Н@стёнка: Paola СПАСИБО !!!!!!!!!
Лика: Настюша, спасибо! А это что, 2-е издание книги? Паола, спасибо! Интересно было почитать. А вверху, это Оксана Баюл, да?
Paola: Н@стёнка, надеюсь ты не забыла скопировать оттуда фото Майи для сайта ? Могу и отдельно прислать, если надо. Лика, наверху действительно Оксана Баюл . Большая часть статьи посвящена именно ей. Ещё много написано о победителях-Усовой и Жулине, а о ГП одна строчка, поэтому я не стала целиком выкладывать.
Жанна: Paola пишет: о ГП одна строчка, Журналисты
Н@стёнка: часть 15 лет спустя глава турне тома коллинза стр 342
Oxi: Н@стёнка, ну на самом интересном месте прервала. Придётся купить книжку.
Н@стёнка: если хочешь могу выложить продолжение!!!!!!!!!!!
Oxi: Ты ещё спрашиваешь? Конечно хочу!
Н@стёнка: щас принесу жди!!!!!!!
Чайка: Oxi пишет: Ты ещё спрашиваешь? Конечно хочу! А-а-аЯ тоже хочуууууууууу
Oxi: Н@стёнка пишет: если хотите могу принести всё что я отсканировала !! (напишите только куда нести) А давайте сделаем тему "Главы из книги "Красавица и чудовище"". Только мне помнится, что кто-то возражал против выкладывания сканов из книги Е. Вайцеховской (борцы с пиратством )... Так что я уже и не знаю как быть.
Н@стёнка: если что пиши принесу!!!!!!!!
Oxi: Хорошо, спасибо. Давай послушаем другие мнения. Я то, что ты уже принесла, пока оформила как скрытый текст, чтобы глаза не мозолил, и страница быстрей загружалась.
Чайка: Н@стёнка пишет: (напишите только куда нести) Если только я хочу эту книгу, то адрес мыла есть в регистрации или: alenakov@mail.ru
Чайка: Oxi пишет: Только мне помнится, что кто-то возражал против выкладывания сканов из книги Е. Вайцеховской (борцы с пиратством ). я была не против выкладывая. а против такого быстрого выкладывания. Книга еще и месяц в продаже не была, а уже на сайте появилась. Мне казалось что нужно немного подождать что бы книга хоть немного продалась, из элементарного уважения к автору. книга тарасовой продается давно, кроме того это переиздательство. если я не права, значит прошу прощения,никого обидеть не хотела. Впринцыпе я первое издание читала, так что переживу если не прочту второе.
Н@стёнка: у меня книга 2007 года!!
Oxi: А я и правда не помнила, кто был против, а искать лень. Ну раз Чайка даёт добро, делаем тему?
Чайка: Кроме того, Охi, я писала тебе на личку, высказав свое мнение, ты ответила, я поняла твою точку зрения и все! Я что что-то не так сделала? напомни, если что. так та переписка с тобой на моей личке уже давно стерлась, я же не знала что там только одна страница и заметила о том что сообщения стираются совсем недавно. Я не считаю что один пост на мыло является борьбой с пиратсвом. Остально я написала в своем предыдущем посте.
Oxi: Ну чего ты завелась с полоборота? Я вообще тебя не имела ввиду, я же сказала, что не помню кто и где, в личке, или не в личке... Помню, что было, вот и побоялась на те же грабли наступать, только и всего. А борьба с пиратством - это правильно, в принципе, но я не борец.
Paola: Настенка, спасибо за сканы ! Интересно было узнать историю знакомства Кулика с Машей и реакцию на это Евгения . Oxi, может пренести их в тему Фигуристы прошлых лет (там же о Кулике всё)? Или объединить с темой про Тарасову? Просто отдельная тема будет именно бросаться в глаза "борцам с пиратством", если таковые действительно имеются (Чайка, не ты !), к тому же не будет же Настя всю книгу сканировать, пожалеем её !
Oxi: Да она уже много чего отсканировала, да Настя? Ну давайте в Фигуристы прошлых лет, ты права.. Сейчас перенесу.
Н@стёнка: не совсем много !!! там и фото есть!!!
Oxi: Н@стёнка, ну смотри сама, что принесёшь, то и принесёшь, не надрывайся. Давай в Раздел "Фигуристы прошлых лет".
Н@стёнка: хорошо щас принесу!!
Элен: Девочки, я не уверена, но эту книгу я где-то кажется читала в инете. Там было так много разделов, что все я не запомнила, но часть которые вы упоминаете точно была. Конечно, это может быть неполная версия, или необновленная, но все же, может мне стоит ее снова поискать? Я к сожалению ссылку потеряла, но могу полазить...
Н@стёнка: Элен я тоже читала эту версию ссылка вот http://www.tulup.ru/articles/147/bestemjanova_i_bukin.html но там толька часть о"четыри времени года!"
Элен: Настенка, ты чудо, теперь не придеться искать!!! Спасибо!!!
Ксюха: Paola, Н@стёнка, а вы случайно журналистами - раздобытчиками раритета не подрабатываете?! Всегда приносите что-то очень интересное, мимо пройти нельзя! Спасибо вам за ценную информацию! Почитала с удовольствием!
Н@стёнка: Ксюха я нет!!!!!!!!
Oxi: На сайте, в разделе «Пресса» добавлены новые интервью Е. Платова, а также три старых статьи (на странице "Пресса-Архивы" - добытчик Paola): Фрагмент из интервью Натальи Линичук "Философия жизни в войне с Римским-Корсаковым" "Советский спорт" 09.02.1993 "Бал под нашу музыку" Газета "Труд"-19.02.98 "Грищук считает, что Платов её бросил. По мнению Платова, всё наоборот." Спорт-Экспресс 12. 01.1999 год. А также интервью 2006 года: «Я ведь катался с Навкой» «Газета.Ru». 21 ФЕВРАЛЯ 2006 http://turin.gazeta.ru/turin2006/2006/02/21/a_546483.shtml
Ксюха: Обязательно прочитаю, только не сегодня, времени совсем нет. Простите, негодную! Рaola, Oxi, спасибо за новую информацию и за труды!
Paola: Ксюха пишет: , а вы случайно журналистами - раздобытчиками раритета не подрабатываете?! Н@стёнка пишет: Ксюха я нет!!!!!!!! Ну и я- точно не журналист И никаким (раз)добытчиком никогда не была Но вот попала сюда и такие таланты открылись Ты, вон,впечатления писать начала, а меня в библиотечные "закрома" занесло, и доходилась туда до того, что Oxi так и норовит архивариусом обозвать... А, если серьезно, большое спасибо всем, кто читает мои "ретро-находки" здесь и на сайте, в разделе Пресса-Архивы . Все-таки без прошлого нет настоящего...
Oxi: Paola пишет: Oxi так и норовит архивариусом обозвать... Надеюсь, это не обидно? Я ж любя.
Н@стёнка: Oxi КАКИЕ ПРОЗВИЩЯ!!!!!!!!!!!!!! ( Я ЛЮБЯ )
Paola: Прозвища, конечно, не обидные, (тем более любя ), но без них как-то лучше, по-моему...
Oxi: Ладно, раз вы такие серьёзные, ходите без прозвищ, а второе я убрала, пока не поздно А то, боюсь, не понравится.
Paola: Ты сама тут самая серьезная, даже пошутить нельзя, сразу пугаешься...
VicSa: А я не знала, что могу клипы делать, пока не пришла сюда. (Сама себя не похвалишь... )
Paola: Отсюда вывод: спасибо Евгению Платову (и Oxi) за раскрытие наших тайных талантов...
Чайка: С конференции Вернера: Назовите , пожалуйста , на Ваш взгляд слабые и сильные стороны Евгения Платова, как тренера. ответ: Здравствуйте. Сильные стороны Евгения видны по результатам его учеников, а слабых я у Платова пока не заметил. Как только, так сразу.
Oxi: Чайка пишет: Как только, так сразу. Да уж, за ним не заржавеет. Анюта, спасибо за вопрос.
Ксюха: Вот так сказанул! Класс! Ну если уж он не заметил.... то вывод один...
Жанна: АААААА!!! Уррряяяяяя!!!!!!!! Спасибо Артурчику!!!!!!!!! А слабых и не будет!!!!
Tania: Вернеру браво!!!!!!!!!!!
Защитница)): http://smena.ru/news/2008/04/21/13880/ Евгений ПЛАТОВ: «Мы с Грищук влезли вне очереди»
Защитница)): Правда, сейчас я взял одну пару: партнер - очень талантливый паренек из России Я даже догадываюсь,о ком он
Paola: Обалдеть, какое огромное и шикарное интервью ! Илона, спасибо за такую находку !!! Ушла читать внимательно...
Oxi: Илонкин, ну как ты умудряешься находить свежую прессу и тёпленькой подавать к столу, а ? Очень вкусное интервью. Поклон тебе за это. И ещё - поцелуйчик. Я прямо зачиталась. Столько интересной информации. Будем теперь официально знакомы с Женин. Американка и ровесница. Понимаете, живи я в России, то, вне всяких сомнений, работал бы с российскими фигуристами. Но я живу под Нью-Йорком, куда нашим добраться тяжело. Далеко и дорого. Правда, сейчас я взял одну пару: партнер - очень талантливый паренек из России. Попытаюсь что-то сделать. Для меня очень важно вкладывать свой труд в талантливых людей. Керры, вне всяких сомнений, таковыми являются. Защитница)) пишет: Я даже догадываюсь,о ком он Ну, думаю, все догадались. Этот талантливый паренёк такой скрытный, что приходится читать между строк... Из этой фразы следует вывод, что партнёрша не из России. Но пару будут пытаться делать Российскую. Тьфу-тьфу, чтоб не сглазить. Мы с Керрами втроем наперегонки гоняемся. ....Шинэд - она шикарная гонщица.
Н@стёнка: Oxi пишет: Американка и ровесница. Женин и Женя!!!
timoty: Илона! Большущее спасибо! Только я не поняла: там в конце написано "фото автора", а где это фото
Oxi: Только что хотела тоже самое спросить. Где фото?!!! Oxi пишет: Из этой фразы следует вывод, что партнёрша не из России. Но пару будут пытаться делать Российскую. Или партнёрша тоже из России, но не такая талантливая как партнёр. Но скорей всего, она не из России, т.к. в одном из предыдущих интервью Евгений говорил, что в америке все мечтают о русских партнёрах, у них больше артистизма и души, что-то в этом роде.
Н@стёнка: эх хорошо бы она из России была !
Oxi: Как правило, в кругленькую сумму обходится у нас и лед. Хотя как раз у меня лед бесплатный. Сперва человек работает на имя, потом имя на человека. Сказал «у нас», говоря об Америке... Договорился. Круто. Исчо бы бесплатное общежитие для учеников. надеюсь, что, работая в другой стране, когда-нибудь еще принесу пользу своей. А мы-то как надеемся.
Fleur: Илона,пчелка,ну ты как всегда!! : Мерси. Oxi пишет: Этот талантливый паренёк такой скрытный, что приходится читать между строк... Да ладно...как говорится,хочешь насмешить Бога? Расскажи о своих планах .Так что все паренек делает правильно.
Ксюха: Какое же интервью!!! Браво! И Евгению, и Илоне за то, что раздобыла!!! Нет, ну как же этот человек умеет разговаривать, что передохнуть невозможно, читая! Не остановишся, пока до последней строчки не добежишь! Запыхавшись. А потом сначала. Уже разбирая. Классное начало статьи: В конце прошлого века блистательные российские танцоры Оксана Грищук и Евгений Платов олицетворяли целую эпоху в мировом фигурном катании. Их грациозность и превосходство над всеми остальными делали этот дуэт исключительным. Кто бы сомневался. Не страшно было? - Еще как! Мы реально боялись выйти на лед. Боялись, что не получится. Лучше ведь никак, чем плохо. Но когда мы за 15 минут до выступления взялись за руки, то все вдруг стало очень легко. Словно и не было восьми с половиной лет антракта. А когда мы с Оксаной прокатались, то ощутили настоящее счастье. Как будто завоевали еще одно олимпийское «золото». Прикольно слышать это от него! А для нас какой же это был подарок! Это даже не золото, а килограммы его! Еще одно замечательное свежее и непосредственное интервью!
VicSa: Илона, спасибо за замечательную находку.
GP: Интервью Г-П после шоу в городе Нагано. World Figure Skating No.33 (японский журнал) Они, последнее время дали интервью в России или в США ВМЕСТЕ? http://i002.radikal.ru/0804/c1/f33b04dd446b.jpg http://i019.radikal.ru/0804/6e/c630349d1025.jpg
Н@стёнка: GP спасибо!!!
Tania: Прекрасное интервью! Читается на одном дыхании Какая же у ЕП приятная манера вести беседу Почаще бы журналисты радовали нас!
Oxi: Tania, это ты про интервью в Смене или Японском журнале? GP, спасибо за сканы, на сайте сегодня размещу, но сканы даже не могу через компьютерный переводчик пропустить, а следовательно, ничего не поняла.
timoty: Я тоже, к сожалению А очень хочется.
Tania: Про интервью в смене. И про все остальные тоже
Алиса: Девочки, извините, я позже всех прочитала интервью Евгения в Смене и очень хочется поделиться впечатлением . Первое-хотелось это увидеть и услышать вживую, а не в напечатанном варианте . А второе-и в таком варианте интервью Платова воспринимаются с удовольствием . Прям читала бы и читала ещё... Несколько моментов привлекли особо, например про машины. А еще я давно влюбился в «Лексус LX-470». Внедорожник, почти что танк. Купил его еще восемь лет назад, но на нем не езжу. - Что же вы с ним делаете? - Ничего. Любуюсь на него, как на коллекционный экземпляр. А гоняюсь на «Мерседесе». Вот я совсем не представляю Евгения на внедорожнике, почти танке ! Зачем такому импозантному мужчине танк ? Наверно он и сам это понимает, потому и не ездит на нем. Мерседес-другое дело, под стать хозяину . Интересно, а какого он цвета ? Это в мои времена было всего пять поддержек. Хочешь - делай все пять, хочешь - четыре, не хочешь - ни одной. На оценках это могло не отразиться. Неужели бывали произвольные программы без поддержек ? - Так это уже не спорт, а театр получается! - Это - спорт, но помимо спорта еще и театр, в котором каждому отведена своя роль. Многое решается не во время зачетного проката, а на репетициях, то есть на тренировках, где судьи присутствуют практически в полном составе. Именно там у них вырабатывается первичное впечатление от тех или иных фигуристов. В этом, кстати, есть логика. Невозможно объективно оценить три десятка пар с ходу. Следя в первую очередь за элементами, не успеваешь это сделать. - И в ваши времена тоже так было? - Здесь ничего не изменилось. И в плане значения имиджа тоже. Как хорошо, что когда приходили на тренировки судьи Оксана Грищук вела себя нормально, и оценки потом были достойные чемпионов... Слишком стремительно ворвались в мировую элиту канадцы Тесса Вирту и Скотт Мойер. Слишком стремительно... Но заслуженно. То, что вытворяет парень, просто умопомрачительно. Единственное, ему не хватает роста. Но с таким сильным партнером канадцы едва ли не основные фавориты. А почему Евгений всегда выделяет только партнера? Разве Тесса так уж плоха? На последнем ЧМ мне они очень понравились, такая симпатичная пара... Хороши наши, канадцы, французы, но ярких звезд нет. А будь они, все равно ныне действующая система судейства сравняла бы всех. И так не только в танцах Но, может быть, это и хорошо, что правила нивелируют мастерство фигуристов. - Чем же хорошо? - У каждого есть шанс выиграть. А все-таки жалко, что ярких звезд нет и новая система судейства имеет одинаковое количество и плюсов и минусов. Но то, что "можно влезть без очереди", как сказал Евгений-это самим фигуристам наверное нравится . А эта Смена-только сайт или журнал тоже, кто-нибудь знает ?
Татьяна: Алиса пишет: А эта Смена-только сайт или журнал тоже, кто-нибудь знает ? Мне кажется, что газета такая есть, и журнал тоже есть. http://www.advesti.ru/print/price/moscow/smena Но вот это интервью в газете Смена. А сайт "Смена.ru" - относится к петербургская ежедневной газете "Смена". Алиса пишет: Вот я совсем не представляю Евгения на внедорожнике, почти танке ! Зачем такому импозантному мужчине танк ? Наверно он и сам это понимает, потому и не ездит на нем. Мерседес-другое дело, под стать хозяину А гоночная машина типа Формула 1 подходит такому импозантному мужчине? А мне кажется ему всё подходит. Алиса пишет: Неужели бывали произвольные программы без поддержек ? Мне кажется, фраза "не хочешь - ни одной" - это шутка. Просто он хотел сказать, что произвольная программа раньше действительно была произвольной, а не строго регламентированной как сейчас. Не принципиально было сколько сделать поддержек 5 или 4, и уж тем более не было такого маразма, как передержать поддержку на полсекунды, и строго быть наказанным за это. Алиса пишет: А почему Евгений всегда выделяет только партнера? Разве Тесса так уж плоха? На последнем ЧМ мне они очень понравились, такая симпатичная пара... Тесса не плоха, хорошая партнёрша, но обычная. А вот партнёр, на самом деле, выделяется из всех, редкий партнёр, с задатками К. Дина, может быть. Но роста ему действительно не хватает, обратите внимание на каблуки, они выше даже чем у Джона Керр.
Алиса: Татьяна пишет: А гоночная машина типа Формула 1 подходит такому импозантному мужчине? А мне кажется ему всё подходит. Гоночная подходит, а танк нет ! Ну, это шутка, конечно, ему и правда всё идет А красивее всего он смотрится все-таки не тогда, когда на машине едет, а когда на коньках ! Про малое кол-во поддержек-вспомнился Мемориал первым делом. Труднейший танец, но вот поддержек там было меньше, чем в других произвольных или я запамятовала ? А каблуки у Скотта не замечала, надо же! Ну, маленький да удаленький, значит
Татьяна: Алиса пишет: Про малое кол-во поддержек-вспомнился Мемориал первым делом. Труднейший танец, но вот поддержек там было меньше, чем в других произвольных или я запамятовала ? Я сейчас штук 5 насчитала даже в олимпийском прокате, где они не стали последнюю поддержку делать. Не уверена правда, что всё что я посчитала поддержками, на самом деле ими являются, там и подкрутки какие-то есть.
полная версия страницы