Форум » Евгений Платов и его партнёрши » Евгений Платов и Оксана Грищук » Ответить
Евгений Платов и Оксана Грищук
Oxi: Hamamelis Новосибирск Вспоминаю их выступления. Олимпиады, чемпионаты мира, Европы. Любимцы публики. Сколько помню, всегда победители. Всегда лучшие, не дававшие не единого повода усомниться в их превосходстве. Платов – длинноногий, ясноглазый, восхитительный. Мягкий внешне, но поражающий своей скрытой физической силой. Идеальный партнер, как все говорили про него. Грищук – то бойкая, то нежная. Непредсказуемая, эмоциональная, спесивая. Звезда с постоянной претензией на победу. Тонконогая девчонка, отлитая из стали.
Плато: Катание с Оксаной страстное, экспрессивное! Такое ощущение, что в паре с Оксаной Евгений предстает в образе рокового мужчины, а в паре с Майей он больше похож на заботливого старшего брата... Страсть с Оксаной сопоставляется нежности с Майей, взрыв чувств- трогательности, рок отношений- нежности...
Oxi: La_Reine_Margot И как звали ту кошку, что пробежала между Женей и Оксаной в 98 году?.. Ух, попалась бы она мне... рррр
La_Reine_Margot: Oxi пишет: Ух, попалась бы она мне... рррр Как-то так растерзали Актеона...
Passion: La_Reine_Margot пишет: И как звали ту кошку, что пробежала между Женей и Оксаной в 98 году?.. Не одна кошка там пробежала, стая...
Oxi: А хто такой Актеон? У меня в этом месте пробел в образовании...
Passion: Oxi, если я не путаю, это юноша, который во время охоты с товарищами нарушил покой Артемиды, которая за это превратила его в оленя... Потом его собственные собаки учуяли оленя и начали его грызть как добычу и соответственно его товариши были рады удачной охоте на оленя, не зная, что это Актеон... Нельзя смертным смотреть на богинь... La_Reine_Margot, правильно?
Oxi: Спасибо за разъяснение. Теперь я никак не уловлю параллель... Получается, что эта кошка и есть Е. Платов, а я его, так сказать, собственная собака..., ну и т.д.
La_Reine_Margot: Passion пишет: Не одна кошка там пробежала, стая... В стаю сбиваются волки... Что гораздо печальнее.
La_Reine_Margot: Passion пишет: Нельзя смертным смотреть на богинь... La_Reine_Margot, правильно? Угу. Там еще был какой-то чудный миф, который сюда гораздо больше подойдет. Вакханки какого-то родственника Актеона, кажется, растерзали. В общем, прямо скажем, неблагополучная была семья
La_Reine_Margot: Oxi пишет: Теперь я никак не уловлю параллель... Получается, что эта кошка и есть Е. Платов, а я его, так сказать, собственная собака... С ума сошла?)) Женя тут совершенно ни при чем! Параллель была в том, что я бы эту пресловутую кошку растерзала бы жестоко и беспринципно Совсем как собаки Актеона, не сумевшие даже глаз хозяина распознать... Женя в этой истории такая же жертва, как и Оксана, только оказался он по сторону стаи, в то время как она - невольно против них всех.
Oxi: Уфф... Отлегло. Женя в этой истории такая же жертва, как и Оксана, только оказался он по сторону стаи, в то время как она - невольно против них всех. Он то оказался по одну сторону со стаей, потому что умнее и коммуникабельнее. А вот Оксана совсем не невольно оказалась по другую сторону. Во многом сама виновата. Здесь я бы согласилась с А. Вернером: "Из древнегреческой мифологии нам известна история царя Мидаса. Всё, к чему он прикасался, превращалось в золото, и Мидас стал самым богатым человеком планеты. Но в золото стала превращаться и пища. Для того чтобы не умереть голодной смертью, Мидас взмолился богу, чтобы тот снял чары. Сумеет ли Паша избавиться от чар, которые превращают всё, к чему бы она ни прикоснулась, в её собственное несчастье? Я желаю ей этого от всей души".
La_Reine_Margot: А я бы с Вернером соглашаться не стала. А оказаться в волчьей стае - имхо, не велика заслуга. Каждый из них (Женя и Оксана) пошли на поводу у своего эгоцентризма, никто в тот момент не захотел задуматься, как больно они сделают друг другу. Оксана сама говорит, что когда их элементарно "стравили" с Женей поначалу, они даже не поняли, как это случилось - просто повернулись друг к дуруг задом и пошли каждый в свое плавание. Но время - штука такая, что за ним ничего не утаишь. Когда постепенно на поверхность стали выплывать какие-то факты, которыми они раньше, может, пренебрегли, может, просто не знали, и Женя, и Оксана сделали свои выводы. Почему-то прессе было выгодно подчеркивать, что они вздрызг и навсегда разругались. Между тем, расставшись с Оксаной летом 1998, уже весной 2000 Женя поздравляет ее с днем рождения. Она же на своем тогда официальном сайте постоянно на вопросы поклонников пишет, что ни в коем случае не винит Женю в их разрыве, что прекрасно понимает, как он стал жертвой дезинформации. Что до интервью Вернеру от августа 98 года, если ты читала (а я знаю, что читала) наши с Милой выкладки, то грош цена всем признаниям, прозвучавшим там. Имхо, конечно. Но как-то неприкрыто двуличным выглядит там Вернер. И про Мидаса - это всё красивые слова. Никто не задумался ни разу, а сбылись ли прогнозы насчет будущего Оксаны... Стращали Голливудом? Смешно. Она ради фигурного катания отказалась от совместных съемок с де Ниро! И потом всегда стремилась на каток! Не потому, что что-то не заладилось. Просто потому, что Голливуд изначально не был ее конечной целью. И пусть меня обвиняют, что я, может, подтасовываю факты, для себя я уже решила - в 98 году Оксану и Женю развело одно большое недоразумение, имя которому еще предстоит выяснить. И никто из них не был благороднее по отношению к другому. Ни "умные", ни "дураки". Они оба ошиблись. Иначе не было бы никакого примирения потом, как нет его, например, до сих пор между Усовой и Грищук.
Oxi: Вебер, это Вернер? Ну тогда объясни мне, пожалуйста, такую вещь. Если у них сейчас мир, и она теперь "белая и пушистая", то зачем Оксана в последних интервью снова начитает вытаскивать на поверхность всю эту историю с олимпийскими гонорарами, с Тарасовой, выставляет Платова негодяем? Не умно как то... Или опять во всем пресса виновата? Я очень рада была их примирению! И вдруг, читаю такое... В голове не укладывается. И сомнения берут, а было ли примерение? Или просто временное перемирие ради финального шоу, и то за приличный гонорар.
La_Reine_Margot: Ой, Вернер, конечно. Мне кажется, я сегодня его уже не первый раз Вебером обзываю, эк прошибло на классику Oxi пишет: Или опять во всем пресса виновата? Пресса не виновата, у прессы профиль работы такой - ворошить грязное белье. Я вот кстати вовсе не уверены, что это - новые интервью Оксаны, а не передраные старые. Oxi пишет: И сомнения берут, а было ли примерение? Или просто временное перемирие ради финального шоу, и то за приличный гонорар. Допустим, ты не уверена в порядочности Оксаны. Но Жене-то ты веришь? Он же сам говорил в интервью, что рад их с Оксаной "возвращению" и ладе помогал ей ставить танго с Красиловым. Ну будь дело в гонораре, ограничились бы они гала-дуэтом и всё. Почему мы предпочитаем верить плохому? Почему не читаем совершенно чудесные интервью, в которых Оксана признает, что была не права, что переживает за распад их пары? Почему не верим Жене, который говорит, что их "казалось безнадежно испорченные отношения" восстанавливаются? Я, к примеру, не думаю, что в ближайшем будущем нам стоит ожидать совместного появления пары Грищук/Платов (у каждого давно своя жизнь), но это не мешает мне радоваться их примирению. Что касается Тарасовой, история здесь темная. Для меня, например, очевидно ее непосредственное участие в развале этой пары, поэтому то, что Оксана затаила на нее обиду, неудивительно. От Тарасовой, насколько мне известно, еще никому не удалось уйти по-хорошему. Все ей что-то должны остались. Когда станут ясны мотивы Тарасовой по устранению Грищук с ледового Олимпа, тогда и можно будет говорить о том, кто из них был не прав. Пока же я вижу, что шло явное раздувание историй из жизни Грищук (что с Жулиным, что с Голливудом), и спровоцировано оно было не Оксаной. Но этот мыльный пузырь пока не лопнул.
GP: В сезоне 1991-1992 Оксана стала блондинкой. Мне все время казалось, что это немножко странно. Для выступлений? Более подходит к костюму? Просто хотела? Потом читала статьи Вайцеховской, была возможности видеть портрет Аникановой, познакомилась со слухами Евгения о романе с Бобек... Не знаю, Оксана любиле Евгения? Она ревновала его? Но тогда Евгений должен был самым близким человеком для Окасаны, которую бросил папа, когда ей было 6 месяцев, мама которой вышла замуж за границу, оставляя дочку одну в Москве. Первый партнер ушел из-за травмы. У первого в Москве тренера появилась новая пара. У второго тренера были давно свои любимцы – Усова и Жулин. Но Евгений, поженившись на будушей актрисе, показал Оксане, что для него она не являлась самым близки человеком. (так она могла бы подумать). И Жулин... В 1999 году она в своем интервью сказала, что всю жизнь будет вспоминать его (Евгения) как единственного настоящего партнера. Хочу верить этому, хочу она до сих пор так думает.
La_Reine_Margot: Теперь это будет мой любимый топик... Хотя бы в названии они - снова вместе.
Oxi: Вот несколько интересных размышлений о паре О. Грищук- Е. Платов с форума на диванчике. Размещено здесь с разрешения авторов: Hamamelis Откуда: Новосибирск Добавлено: Октябрь 27, 2006 Меня продолжает точить раздражение, уже почти злость оттого, что я ничего не могу понять. Например: если они со всеми были в неважных отношениях и если в Танцах невозможно дважды стать Олимпийскими чемпионами, то как они умудрились это сделать? Благодаря своему неземному таланту? Да ладно, мало ли достойных оставалось за бортом, во все времена; мало ли в фигурном катании случаев, когда официальная «справедливость», скромно потупив глазки, выводила на пьедестал тех, кто «чисто по-человечески» был этого более достоин. Особенно в таком необъективном виде, как Танцы на льду. Насколько я понимаю, «украденная» ими медаль – не вторая, в Нагано, а первая – в Лиллехамере. Интересно, если эти две Олимпиады поменять местами, то были бы Грищук и Платов двукратными? В 1998 они, видимо, были настолько недосягаемы, что, несмотря на их небольшую ошибку в обязательном, спорить на тот момент с ними не мог никто. В 1994 же… По-другому всё было. Тем более, что Усовой с Жулиным многие тогда благоволили. По крайней мере, если судить по обрывкам прессы с тех времён. А эти пришли и всё испортили. Выскочки. И судьбу медали решил всего один танец. Рок-н-Ролл. Посмотрела награждение. Женя, как всегда вне льда, мил, светел и душевно нечитаем. У Оксаны же буря эмоций в глазах: счастье, гордость, торжество. И ни тени переживаний, что эта медаль – вне очереди. Как тогда её многие невзлюбили. Ещё бы, пришла тут молодуха, всё всем испортила, украла чужого великовозрастного мужа (безвольного, наверное, и бессловесного), да ещё зубами выдрала медаль. Может, всё-таки были переживания? Хотя бы за кулисами? Или ей было абсолютно наплевать на соперников? А Платову? Между прочим! Вот их постоянно в чём-то обвиняли. На них всё время все косились. Не так, чтобы очень активно, с приличествующим уважением, но вполне со знаком минус, выговаривая укоризненно и неодобрительно. За чрезмерную спортивную дерзость, за тяжелые отношения в паре, за беготню между тренерами. Но что получается: ругали вроде бы их обоих, но почему-то главным «злодеем» всегда получалась Оксана. Если акцентировать внимание не на предполагаемых фактах, а на остаточных от статей и интервью эмоциях – то это она украла медаль у Усовой с Жулиным, это она меняла тренеров как перчатки и это она трепала нервы Платову. А да, и ещё она была «роковой женщиной» и не отвлекалась в вопросах любви на такие вещи, как совесть и разборчивость. Хотя простые подсчёты на основе опубликованных фактов любовных отношений (стыдливо покашливаю в этом месте) между фигуристами нашей сборной, несколько противоречат этому растиражированному мнению. Так что без налёта эмоций, по сумме фактов, Оксана, получается, была не так уж и «плоха»? Но что её действительно «выделяло» не с лучшей стороны – так это её скандальность. Пресса, конечно, явление само по себе скандальное. Но я, начав рыскать по интернету в поисках информации, если честно, была шокирована количеством и качеством заметок, статей и интервью с Оксаниным именем в заголовках. Много публикаций с явным наговором на неё. Но много и других… всем известных… Глупых. Так или иначе, Грищук опустила практически всех, с кем пересекалась за годы своего любительского катания. Хотела вывернуть мир фигурного катания наизнанку? Толку-то. Больше всего это ударило по ней самой. Остальные так и ходят с умными и просветленными лицами. Мечтала стать звездой? Противно – если за счет скандальности. Наивно. Выплескивала накопившуюся боль и злость? Ещё бОльшие глупость и инфантильность – на грани умственной отсталости. Всё это ещё сложнее понять после её поведения в проекте Танцы на льду. Они с Петром были одной из самых достойных пар в смысле доброжелательности и адекватности. Это была явно не та девушка, что давала те ужасные интервью. Игра на камеру? Или она просто так сильно изменилась с тех времён? Постойте, так вот же, мелькала тут недавняя статейка с уже знакомым перетиранием всех и вся. Знаете, так, на скорую руку, строго и по делу. По списочку, я бы сказала. Та самая, про которую рассказали Жулину. Написанную, типа, с недавних Оксаниных слов… Так что, она на самом деле была «паршивой овцой» или это все делали из неё «козла отпущения»? Даже не отвлекаясь на другие пары. Ведь Женя – «он же такой милый, невозможно поверить, что он мог делать что-то плохое». Можно было бы порадоваться за его непричастность к скандалам, да только те пути, что ему оставляли сторонние «судьи» – тоже не слишком хороши. Если упростить, то таких путей вырисовывалось два: - либо он выступает жертвой, пассивно плетущейся за своим энергичным лидером, и тогда получается, что все их победы – это исключительно заслуга «великой и ужасной» Оксаны; - либо он лжец и отличный игрок, и на самом деле является полноценным участником разыгранной в середине девяностых драмы. Ни больше и не меньше. Естественно, что всё было не так просто и что степень «порочности» Платова совсем не обязательно должна быть равна степени его причастности к победам. Но как же было на самом деле? Не так однозначно, как кажется – это понятно. Но как? Оксана не столь доминантна и безоговорочно тщеславна, как кажется на первый взгляд. Женя не столь мягок и уравновешен; он далеко не «ягнёнок». Вообще, не думаю, что у кого-то из них были какие-то сильно нечеловеческие, выпирающие черты характера. Наверняка кусочки их поведения и мотивов были самыми обыкновенными. Но вот вкупе… Они во многом стоили друг друга, иначе этого всего вообще бы не было: абсолютно разбалансированный механизм не может так долго существовать и функционировать, да ещё с таким КПД. А они хоть и были всегда на острие, но не шатались на нём, а рвались ещё дальше, вперёд. Имея за данность то, что свалиться отсюда всё равно когда-нибудь придется, не косились вниз – определяя, как глубоко придется падать; не оглядывались по сторонам – выискивая, за что бы подержаться. Им было некогда. Они дрались на этом лезвии, толкаясь и удерживая (!) друг друга и одновременно пытались взлететь. Ну так вот, вовсе не лукаво, и в какой то степени даже случайно. Побывать там, где никто до этого не был. Вопреки. И ведь получилось же! Хоть и падать потом всё равно пришлось. Посягнули на Божественное? Извините за ересь… А теперь расплачиваются? Расплачиваются. Да. Не знаю точно за что, но до сих пор… Шок. Смятение. Чем больше нахожу информации, тем больше появляется вопросов. Ещё одна волнующая цепочка размышлений: проблемы в паре – и их победы. Зависели ли эти две вещи друг от друга? Если бы Оксана и Женя были лучшими в мире друзьями, а то и любящими друг друга людьми – пошли бы они завоёвывать Лиллехамер? А Нагано? Может, будь Грищук более трепетна к Платову, то отправила бы она его, болезного, в профессионалы году эдак в 95. Может, люби он её, не стала бы она лезть из кожи вон, чтобы убедить всех (его?) в том, что она лучшая. И не рвал бы он жилы, не истирал суставы ради чего-то эфемерного, если бы в его душе царил покой. Может… Женя… Оксана… Кажется, им всё время было нужно через что-то переступать. Через себя, через чувства. Через не могу и не хочу. Через миллион раздражающих факторов. Что заставляло их снова и снова выходить на лёд и, внешне забыв про дрязги и обиды, расплескиваться на кристальные, прозрачные эмоции? Если танго, страсть – то рассыпаться искрами. Если любовь – то плавить лёд. Если энергия, драйв – сверкать глазами. Я не верю, что на льду это всё была только игра. Это было бы слишком… неправильно и вообще невероятно. Если это была только игра, значит, они были гениальными актёрами. А судя по долетевшим до нас фрагментам из той их жизни это не так. Значит, не играли? Отлично. Тогда что? Удовольствие от процесса? Патологичное желание кому-то что-то доказать? Но кому? Другим? Самим себе? Друг другу? Устроить бы им очную ставку. Собрать их вместе со всеми их тренерами, с соперниками, судьями. И устроить допрос. Ха-ха. С ярким светом в глаза и прочими психологическими приблудами. Или наоборот, сесть за стол и закатить душевное чаепитие. А то, понимаете, нечестно это всё. Катайся Оксана и Женя вместе до сих пор (или С сих пор! ), я бы так не дёргалась. Меня бы больше настоящее интересовало, чем прошлое. С другой стороны, будь все действующие лица уже списанными со «сцены» персонажами, можно было бы с относительно спокойной совестью поворошить причины и повыводить следствия. А так получается ни посмотреть, ни поговорить. Никакого морального удовлетворения, сплошной раздрай. Очень уж тяжело решать обратную задачу с кучей неизвестных, когда знаешь только ответ. И стыдно: а имею ли я, в принципе, право говорить о них ТАК и СТОЛЬКО? Да какое мне вообще до них может быть дело? … Да никакого, наверное! Только до сих пор в глазах заключительная часть их танца с гала-концерта. Взгляды, движения. Трепетность друг к другу (нежность?). Слова после. Интонации. Останься они такими же, какими они были в 98-ом, мы бы ими, наверное, ещё больше восхитились, но ещё быстрее бы – забыли. Но они изменились. Сильно. Кажется, стали лучше по-человечески, обычнее как-то. Она – мягче. Или умнее? Он – непосредственней. Или приземлённей? Как они там сейчас?… Нет, не они. Он и она. Как они там сейчас, по отдельности? Ох уж эта болезненная смесь скандальности и загадок. Публичности и тайн. Уж что-то бы одно…
Oxi: Продолжение оттуда же. Hamamelis Откуда: Новосибирск Октябрь 27, 2006, 04:09 Мир опять перевернулся. Я, кажется, всё поняла. Эта боль - не снаружи. Изнутри. Пошла «биться головой об стенку». Тему бросать не буду, это место не только для моих рассуждений. По-прежнему буду рада любой информации о них. Тяжело. Очень тяжело было размышлять о настоящих, живых, здравствующих ныне людях... Наверное, никогда больше не буду этого делать. По-крайней мере, ТАК. Хоть и не зарекаюсь... Не заметила, как углубилась не туда... Неловко. Опять запуталась в придуманном и в реальном... Обидно. Только если в НРК это было более очевидно, то здесь... Нечестно! А ларчик просто открывался. Мне, по-моему, просто опять стало безумно жалко, что сотворённая кем-то (кем!?) история произошла не на самом деле. И ещё больше жаль, что эта чудесная история поисхлестала две человеческих судьбы. И чего я хотела? Многие влюбляются на льду, женятся там же... Многие пары. Эти - нет. «Заклятые друзья». Чёрт с ними. Нет, с ними Бог. Они нереальны. Восхитительны. Удачи им во всём. Ничего больше не жду. Продолжаю собирать старые записи. Продолжаю любить их. Полочка отведена. История двух великих фигуристов закончилась. История великой любви в танцах на льду осталась. Её и сохраню.
Oxi: Продолжение оттуда же. Gretel (она же La_Reine_Margot) Откуда: Нижний Новгород Октябрь 27, 2006, 15:44 Hamamelis писал(а): Меня продолжает точить раздражение, уже почти злость оттого, что я ничего не могу понять. Например: если они со всеми были в неважных отношениях и если в Танцах невозможно дважды стать Олимпийскими чемпионами, то как они умудрились это сделать? Благодаря своему неземному таланту? Да ладно, мало ли достойных оставалось за бортом, во все времена; мало ли в фигурном катании случаев, когда официальная «справедливость», скромно потупив глазки, выводила на пьедестал тех, кто «чисто по-человечески» был этого более достоин. Особенно в таком необъективном виде, как Танцы на льду. Начинаем размышлять. У Грищук и Платова за всю их совместную карьеру было три тренера: Дубова, Линичук, Тарасова. Специалисты говорят, что лучшая техника, когда Оксана и Женя только встали в пару, была у Платова - фирменное дубовское скольжение. Тренировки с 1989 по 1992 гг, проведенные под руководством Дубовой, позволили Оксане достигнуть уровня своего партнера. И если на Олимпиаде 94 года вопросы по поводу технического лидерства в паре еще были, то к 98-му году многих одолели уже обратные сомнения: прогресс Грищук явно превосходил человеческие возможности. Итак, первый плюс в пользу побед ГП - техника. Но, как ты правильно говоришь, для судей она не всегда играет ведущую роль. В 92 году ГП переходят к Линичук, а группа Дубовой "непатриотично" уезжает в США. Тарасова и Чайковская в это время уже не тренирует. И тут начинаются игры. Линичу - ведущий и, по всему, единственный тренер в России. Ее первая пара, пока еще считающаяся второй на российском уровне, - Грищук и Платов. Лидеры же - Усова и Жулин, тренирующиеся у "отказницы" Дубовой. По-моему, расклад совершенно очевидный. Договоренность на уровне ИСУ, и судьи чуть-чуть пододвигают Грищук и Платова - они становятся сначала вторыми на чемпионате Европы-94, отодвинув на 3 место Усову и Жулина, затем выигрывают Олимпийские игры, обойдя всё тех же соперников. Если на тот момент разница в уровне катания тех пар была незначительна, то разница в отношении к тренерам - много больше. Дружба не победила. Сезоны 94-96 гг. Тут вопросов быть не может, потому что несмотря на желание Линичук выдвинуть на первое место свою новую пару Крылову/Федорова (затем Крылову/Овсянникова) уровни их пока еще слишком разнятся. К 96 году ситуация стала критической. Если лидерство ГП не оспаривалось (именно в это время появляются первые упоминания о технике, что "выше на две головы"), то на следующем уровне велась жетская борьба. И это, как мне кажется, насторожило федерацию фигурного катания (или как там этот орган называется?) России. Россия всегда имела минимум две ведущих пары в танцах, и одна всегда сменяла другую. Но в 96 г. никто бы не поручился, что место ГП займут Крылова и Овсяников, а, к примеру, не канадцы или французы (что, кстати, в реальности и случилось). Стали искать виноватых. И нашли. Однообразность. Один тренер, одни и те же идеи, повторяемость, монотонность, скука, одним словом. Тем более, что, опять-таки по мнению специалистов, у Линичук были некоторые проблемы со вкусом. Короче говоря, насколько я понимаю, было принято конструктивное решение Линичук с пьедестала вытеснить. Тем более, что в 97 г. в любительский спорт вернулась Тарасова. Бежать было к кому. И ГП ушли. Вся эта эпопея закончилась на Олимпийских играх, где, несмотря на явное благоволение российской судьи ко второй нашей паре, чемпионами все-таки стали Оксана и Женя. А также, что немаловажно, - Илья Кулик, выигравший состязания у мужчин и тренировавшийся всё у той же Тарасовой. Стоит ли говорить, что на Олимп вернулась звезда, затмив собой прежние светила? Так что, помимо несомненного профессионализма Грищук и Платова, им на руку сыграли грязные игры на уровне тренерских штабов. ИМХО. Gretel (она же La_Reine_Margot) Откуда: Нижний Новгород Октябрь 27, 2006, 16:26 Hamamelis писал(а): Насколько я понимаю, «украденная» ими медаль – не вторая, в Нагано, а первая – в Лиллехамере. Интересно, если эти две Олимпиады поменять местами, то были бы Грищук и Платов двукратными? В 1998 они, видимо, были настолько недосягаемы, что, несмотря на их небольшую ошибку в обязательном, спорить на тот момент с ними не мог никто. В 1994 же… По-другому всё было. Тем более, что Усовой с Жулиным многие тогда благоволили. По крайней мере, если судить по обрывкам прессы с тех времён. А эти пришли и всё испортили. Выскочки. С выскочками ты погорячилась. ГП к 94 году были второй российской парой и на олимпийскую медаль претендовали. Правда, не на золотую. Но, по крайней мере, "выстреливали" они как минимум с 3-го места, так что были у всех и на слуху, и на виду. Что касается "украденной" медали... Я нашла одну небольшую, но очень значительную, с моей точки зрения, заметку - Советский спорт, ноябрь 1992 (почти за полтора года до Игр!!!), Артур Вернер: "...Майю и Сашу слишком долго казнили несправедливыми судейскими приговорами, и они, боюсь, уже просто "перегорели". Лично я уже не очень верю в их светлое чемпионское будущее". Это время, когда еще не вернулись Торвилл и Дин, когда Платов с Грищук только-только перешли к Линичук и на олимпийское золото претендовали только в своих мечтах. Меж тем, околоспортивное сообщество уже не ставит на безусловное лидерство Усовой/Жулина!!! Так ли уж прогнозируема была их победа на Олимпиаде? Тогда почему, как пишет Вайцеховская, перед самыми олимпийскими выступлениями они "заметались"? Ох, имхо, не всё ладно было в датском королевстве. Да, свое действие здесь оказали и совсем неспортивные факторы. Оксана Грищук? Принято считать, что да. Но вот выдержка из интервью Татьяны Навки Елене Вайцеховской от 2003 г.: "Я прекрасно понимала, что не имею права на эту любовь. Саша с Майей Усовой всегда были для меня кумирами. Говорила себе, что не должна никоим образом нарушать чужие отношения, тем более что у Майи и Саши была впереди очень важная для них Олимпиада. В то же время чувствовала, что нас неудержимо тянет друг к другу. Мы уже все вместе жили в Америке, постоянно пересекались на тренировках, и то, что между мною и Сашей что-то происходит, очень быстро заметили все окружающие. Я хотела уехать из Америки, бросить фигурное катание, чтобы только не видеть Сашу. Понимала, что ни к чему хорошему это не приведет. Ведь тут было намешано все - и любовь, и карьера, и дальнейшая работа, и Олимпийские игры... Все, на что положена целая жизнь. И все это - за три месяца до Игр". Вопрос? При чем здесь вообще Грищук? В 92 году Дубова с группой, в которой тренируются Усова, Жулин, Навка, уезжает в Лейк-Плэсид в США. Линичук тренирует свою группу (Грищук и Платова, в частности, в России! Виртуальный роман??? Не смешите мои тапочки. К сожалению, не смогла сейчас найти цитату, мне кажется, это все-таки Вайцеховская, но не уверена, так вот там говорилось, что на Олимпиаде на лед вышла не пара Жулин-Усова, а два одиночных фигуриста. Честно сказать, я плохо помню их выступление. Я помню, что мне до ужаса не понравилась партнерша, а всё остальное в памяти затмится фейерверком рок-н-рола, который отплясали буквально через минуты Оксана и Женя. Так что причин, почему золотая олимпийская медаль не ушла к Усову-Жулину, больше, чем одна, и далеко не она решила итоговую расстановку. В первую очередь, решающее влияние оказали всё те же чиновники от спорта. Ну и, чего греха таить, ни Майя, ни Александр не обладали олимпийскими характерами. Они не умели бороться. Встречая препятствие на своем пути, складывали оружие и садились горевать. Спорт такого не прощает.
Oxi: Продолжение оттуда же: Gretel (она же La_Reine_Margot) Октябрь 27, 2006, 22:57 Hamamelis писал(а): Они с Петром были одной из самых достойных пар в смысле доброжелательности и адекватности. Это была явно не та девушка, что давала те ужасные интервью. Игра на камеру? Или она просто так сильно изменилась с тех времён? Постойте, так вот же, мелькала тут недавняя статейка с уже знакомым перетиранием всех и вся. Знаете, так, на скорую руку, строго и по делу. По списочку, я бы сказала. Та самая, про которую рассказали Жулину. Написанную, типа, с недавних Оксаниных слов… Откуда что выросло, да? Я сейчас как раз поднимаю прессу 98-99 гг. Забавно, но мной было найдено всего одно оригинальное интервью, в котором бы Оксана явно обвиняла Платова в развале их пары. Все прекрасно знают это интервью - оно было взято у Оксаны в августе 98 Артуром Вернером сразу после того, как Оксана узнала, что Платов составил пару с Усовой. Прежде чем я дам оценку этому интервью, мне хотелось бы привести несколько цитат. Оксана Грищук в интервью Артуру Вернеру (07.08.98): "...в Германии у меня семья - мама, тётя, бабушка, собака Ванечка, самые близкие друзья - ты, например." Елена Вайцеховская в своей статье "Рокировка" (январь 1999): "...когда известие о возможности развала звездной пары прозвучало впервые, знакомый немецкий журналист без комментариев прислал мне расшифровку двухчасового разговора с Пашей, прочитав которую, я испытала шок. В интервью спортсменка рассказывала, как на протяжение многих лет партнер избивал ее и всячески унижал". Артур Вернер в своей статье "Глядя вслед пролетевшей звезде" (24.05.99): "...я обзвонил местные корреспондентские пункты ведущих американских журналов и предложил им выслушать точку зрения «брошенной». Меня вежливо поблагодарили и обещали немедленно связаться со своими редакциями. Через два-три дня пришли отказы от всех: ни Times magazine, ни Newsweek, ни Playboy, ни другие не захотели дать на своих страницах слово Паше Грищук. В этом году Грищук побывала на чемпионате Европы в Праге и дала массу интервью. Несмотря на мои постоянные предупреждения о том, что она не должна говорить ни одного плохого слова о своём партнёре, Паша не удержалась и лила на Платова грязь во все подставленные микрофоны." Я бы сказала, выходит очень милая картинка. Грищук дает интервью Вернеру, обитающему в Германии. Чуть позднее, приводя цитаты из того самого интервью, Вайцеховская ссылается на некоего немецкого (!!!) журналиста. Вернер??? Уверена, да. А спустя еще какое-то время тот самый Вернер, который публикует скандальные подробности о взаимоотношениях Грищук и Платова, утверждает, что буквально умоолял Оксану не говорить плохо о Жене. Да вы что??? Люди, может, я читаю справа налево, а? Может, не он пытался "тиснуть" всю эту грязь в медиа России, США, Германии? Честно говоря, когда у меня сложилась вот эта нехитрая мозаика, я испытала культурный шок. Где правда? Как может человек, журналист, знающий, что его слова уже стали достоянием общественности, вдруг так кардинально менять свое отношение к человеку, который, с его собственных слов, считает его другом??? Я перечитала самые первые конференции Оксаны на ее сайте. Она нигде ни разу не обвинила Женю не то, что в избиениях, даже в развале их пары! А ведь прошло всего полгода с августовского интервью! Более того, в интервью Елене Вайцеховской (осень того же, 98(!!!) года) Татьяна Тарасова, уже ставшая к тому временем тренером пары Усова/Платов, отмечает: "Паша несколько раз подходила поздравить Женю. Мне показалось, что она очень жалеет о том, что они расстались". Между прочим, это слова одного из самых предвзятых судей Оксаны... Та же Вайцеховская на своей гостевой, отвечая одному из посетителей, пишет: "Оксану можно раскрутить на любую тему. Другое дело, что тональность целиком и полностью зависит от того, кто берет интервью. Можно перевести беседу в другое русло (если знание предмета позволяет), а можно, согласитесь, подлить масла и продолжать провоцировать человека на любые "откровения" вопросами, типа: "Да вы что??? А он??? А она??? Да неужели???" А потом все это благополучно тиснуть на полосу. И получается в итоге, что Оксана в таких интервью повернута самой неприглядной стороной своей натуры в весьма концентрированном виде". Так что, по любому получается, что не стоит недооценивать значение СМИ во всей этой истории. Кому это было на руку? Хм, принцип "желтой" прессы хорошо известен: "Я дерусь, потому что дерусь". Ну а расстановку сильных мира фигурного катания я тоже попыталась дать чуть выше. Где сейчас Илья Кулик, кто сейчас Оксана Грищук?.. Выводы делайте сами.
Oxi: Продолжение оттуда же Hamamelis папараЦЦи Откуда: Новосибирск Октябрь 28, 2006, 01:07 Потрясающе! Марго, где ты была раньше? Это же практически уже специальное расследование! Твой бы анализ да на неделю пораньше… Сколько бы я времени и нервов сэкономила: что-то мне и самой получилось сопоставить, но многое удалось рассмотреть только после твоих слов. Спасибо за выцепленные из статей кусочки. Про отношение к ним «коллег» - мне тоже думалось, уж слишком заметен этот общий фронт «против». «Кто не с нами, тот…» Да уж. Про Вернера и «немецкого журналиста» - я бы не догадалась. Игры? Безусловно. Прозаично и гадковато. Был ли Вернер одной из пешек? Хм, вот тут не уверена. Все в открытую обвиняют Оксану в скандальности. Никто в открытую не называет её лгуньей. В ответ на провокации или отхихикиваются («ну это же Оксана, ну вы же понимаете») или переводят тему в другое русло. Выводы? Уже приведены. * * * Возможно – невозможно… Было ли что-то большее? Да, похоже… Действительно, в прессе достаточно было обрывочков фраз по этому поводу. Именно обрывочков. Которые я тоже было собиралась пособирать, но… не стала. При том, как много было сделано всяческих заявлений и разоблачений, этот момент остался практически «необсосанным» прессой. Довольно странно…Среди общего потока интриги упустить такое? Ну-ну… Но я не хочу об этом. Почему? Я знаю сейчас столько всего, что было между ними плохого. И почти ничего, что было хорошего. Но это почему-то даже радует. Значит, осталось хоть что-то не слишком запятнанное… * * * Всё время скатываюсь с разборки фактов – в эмоции. Интересны не игры тренеров и кукловодов, а чувства и помыслы ИХ самих. Кто они? Какие они на самом деле? Hamamelis Добавлено: Октябрь 28, 2006 Julek писал(а):Немного не впишусь в повестку дня, но высказаться хочется Смотрю уже энный танец и никак не могу отделаться от ощущения, что основную картинку делает Грищук. Скольжение потрясающее у обоих, но в Оксе есть что-то такое!.. Вот прям ТАКОЕ! Взгляд невозможно отвести. Что значит, не впишешься? "Ну что ты такое говоришь?!" (с) У меня первичное мнение было такое, как у тебя сейчас. А как раз после "энного просмотра" прочувствовала и Платова. Оксана более горячая, он более тонкий в исполнении. Но оба очень чуткие. Особенно в 97-98, где они перешагнули все грани возможного. Дополняющие противоположности. Посмотри повнимательней на Евгения во время танца. На его лицо, глаза, жесты. Да, в нём есть некоторая сдержанность, но за ней - столько всего![/big]
Oxi: Продолжение оттуда же Gretel (она же La_Reine_Margot) Откуда: Нижний Новгород Добавлено: Октябрь 30, 2006, 17:46 Цитата: Все в открытую обвиняют Оксану в скандальности. Никто в открытую не называет её лгуньей. В ответ на провокации или отхихикиваются («ну это же Оксана, ну вы же понимаете») или переводят тему в другое русло. У меня такое чувство, что пресса как-то незаметно перетасовала два понятия: скандальность и истеричность. Если первое, как правило, почти всегда дешевая работа на публику, то второе обычно вызвано тяжелым моральным состоянием. И как раз это мне понятно. Если ей каждый сезон приходилось вытаскивать Платова из больниц, переживать с ним все его операции, ждать, что, возможно, каждое новое выступление может стать последним - тут человек и со стабильной нервной системой сойдет с ума. Одна маленькая заметка про то, каких сил стоила олимпийская медаль Нагано Оксане и Жене (из статьи Елены Вайцеховской от 22.02.2006 "Через кровь" - про Олимпиаду в Турине): Потом было еще много лет, на протяжении которых мне приходилось переживать самые разные победы и поражения. Видеть, как в раздевалке фигуристов в Нагано, куда мне удалось прорваться каким-то непонятным образом, врачи приводили в чувство вмиг обессилевшего от пережитого напряжения Евгения Платова после его второй олимпийской победы. И одновременно утешать бившуюся в истерике Оксану Грищук ("Да сделайте же что-нибудь! Ему же плохо!") Вот так вот. Сердечный приступ у Жени, и "великая и ужасная" Оксана на коленях перед человеком, которого, по мнению прессы, на дух не переваривала...
Oxi: Hamamelis Откуда: Новосибирск Добавлено: Октябрь 30, 2006, 19:13 Ты точно разделила: скандальность и истеричность. Однако, именно скандальность тоже была, имхо, только немного в другом русле. Смена имени, книксены перед Америкой, ещё некоторые поступки - это уже не просто эмоциональные срывы, это их последствия. И именно со скандальным оттенком. Когда Оксану просто «понесло». То, что касается Платова - только истеричность. Кстати, если учесть, через сколько они с ним прошли, и то, что он, «не выдержав её ужасного характера», спылил из под носа, как только представилась реальная и не слишком подлая возможность... То некоторые её слова в его адрес, «вырвавшиеся» в конце 1998 года - это ещё цветочки по сравнению с тем, что в принципе можно было бы устроить. И ведь она довольно быстро потом взяла себя в руки. Ненависть была, в какой-то степени, в этом даже не приходится сомневаться. Но ситуационная, не глобальная. Когда просто срываешься в какой-то момент и ни видеть, ни слышать не хочешь. Слепая, абсолютная, но проходящая. Мне кажется, у них была именно эта грань «невыносимости». Когда по синусоиде - от желания ударить, до восхищения друг другом. Но эта та ненависть, от которой один шаг до... сами знаете докуда. И без всякой пошлости. Спроси у них сейчас, кто был тогда для неё/него самым родным человеком... На протяжении этих «кошмарных» лет двойного восхождения к Олимпу... чтоб не лукавя ни перед прессой, ни перед какими-либо «половинками». И вот либо я очень наивная, либо я знаю, чтобы они ответили...
Oxi: Gretel (она же La_Reine_Margot) Откуда: Нижний Новгород Добавлено: Октябрь 30, 2006, 19:30 Hamamelis писал(а): И вот либо я очень наивная, либо я знаю, чтобы они ответили... Мила, у нас будет клуб наивных дур. В одной из своих конференций Оксана говорит: Я не знаю, где сейчас мой Женя. У меня сердце птицей ухнулось. О-о-о... А то, что он в 92 году не уехал в США, а пришел к Линичук? А его больницы, и Оксана неизменно рядом? *Сейчас меня понесет...* Нет, я останавливаюсь. Пока останавливаюсь. Тонко намекнули, что надо бы поработать)) Но у меня голова лопается от совпадений и буквально на глазах вырастающих из них теорий. .... А у меня из головые не идут слова Жени, что у Оксаны каждый раз случалась истерика, когда он, путаясь, называл ее старым именем, а не Пашей. Почему? Почему для нее это имело такое значение? Ни при чем здесь Америка, скандальность. Нет. Оксана всю жизнь стремилась быть лучше. Лучше кого? И зачем ей это? Кому и что она пыталась доказать? Почему я так уверена, что она старалась исключительно для одного человека? Что только он стал трагедией ее жизни? И этот нерв, эта истерия - не оттого ли, что вот он, рядом, всегда и больше с кем бы то ни было, но нет прав, нет будущего, ничего нет? И другие, женщины большей частью, ненавидят ее не за то ли, что столько лет было отдано ими друг другу ради какой-то призрачной химеры, которой так и не суждено было сбыться? Что, сколько бы не мыкался, он неизменно возвращался к ней? Круговорот чувств в природе - и в этом году тоже...
Oxi: Julek Откуда: Новосибирск Октябрь 30, 2006, 19:38 Gretel писал(а):Почему я так уверена, что она старалась исключительно для одного человека? Ты имеешь ввиду Платова? Смотрю на их выступления и не могу отделаться от мысли, что именно Платов неравнодушен к Оксане. А ей он либо безразличен, либо очень хорошо она скрывает. Вот смотрите (эт я щас про себя буду писать): Цепляет сначала только Окса. Почему? Она всегда смотрит на зрителя, для зрителя, мелодии/песни подпевает. А он? Он большей частью смотрит на партнершу. Для зрителей - мастерство и энергия, а вот эмоции... И его взгляды. Да съедает просто! Когда крупные планы его глаз на Оксану - сердце ёкает. Для чистоты эксперимента надо бы посмотреть его катание с другими партнершами Gretel (она же La_Reine_Margot) Октябрь 30, 2006, 20:03 Вот как раз на этом у меня теория и выстроена. Что она, как любящий человек, вынуждена была многое держать в себе, внутри - именно поэтому и горела. А он был ее зеркалом - в нем отражалась ее боль, тоска, любовь. Чем дальше, тем больше Оксана всем своим видом старается подчеркивать, что не очень-то много значит для нее партнер. Но такое бравирование, как правило, проистекает от неуверенности в собственных чувствах, от желания скрыть настоящие эмоции. Я когда вижу, как она машинально цепляется за него всякий раз (вне льда - когда выставляют оценки, на награждениях и т.п.), у меня сердце замирает. У нее это подсознательное желание просто касаться его. Ой, конечно, вот такое огромное ИМХО, раз уж мы скатились к этой теме, чего Мила, кажется, всеми фибрами старалась избежать... И в интервью, за одним, наверно, общеизвестным исключением, она всегда говорит о нем с такой теплотой. И какие-то моменты, которые вспыхивают между строк, дают огромный простор для размышлений... И для фантазии, увы. Hamamelis Откуда: Новосибирск Октябрь 30, 2006, 20:17 Марго, от твоих слов горячо, но... так страшно трогать эту тему, боюсь чего-то... и не уверена я, что это было так. Хочу, боюсь, но вовсе не уверена. Хотя это действительно многое бы объясняло... Платов на льду совсем другой, чем в жизни. И спроси меня, кто в танце больший актёр (читай "больше играет"), я скажу - Женя. Оксана же - всегда сплошной нерв. И "на" и "вне". Она более искренна. В проявляемых на льду чувствах, по-человечески я более склонна верить ей, чем Евгению, как бы сдержаннее она не выглядела. Ещё... когда любишь, не обязательно смотришь в глаза. Можно и "затылком" о многом рассказать. Чуткостью к движениям партнёра. У Оксаны часто бывает, когда она не прямо в глаза смотрит, а как бы чуть опережая, или, наоборот, запаздывая, шлейфом вслед его движениям. Будто боясь чего-то, быть может - себя... Но, как бы по-разному они не воплощали свои эмоции, тем не менее, они всегда одно целое, всегда друг для друга. Единственный танец, где они не напротив, а всё время параллельно - это Мемориал. Но там понятно. И единственный танец, где Платов - весь в ней, весь внутри выстраиваемого отчаянья, чувства; а она - наружу, опираясь на него и отталкиваясь, летя и отрываясь по кусочку - это "You'll See". Но там тоже понятно... Как же всё запутанно. Как же всё тяжело... Что же она чувствовала... И что - он... Видно, он проще по жизни шел. Одним и тем же вещам они с Оксаной совсем разную степень важности придавали. И не пойму, Оксанина глубина переживания - от глубины собственного я, нарушения восприятия себя как личности, или наоборот - из-за элементарного неумения и нежелания технично преодолевать психологические препятствия. Но явно, она сама в большой степени загнала себя в этот ужасный, стоящий её очень многого, тупик. Впрочем, это имхо... Как и всегда...
Oxi: Gretel (она же La_Reine_Margot) Откуда: Нижний Новгород Октябрь 30, 2006, 20:56 Немного умозаключений о жизни Оксаны в начале 90-х гг. 1989 г. - перстом судьбы, иначе и не скажешь, она оказывается в паре с Платовым. Ситуация на 100% прозрачна. Федоринова (и действиетельно никогда больше, кажется, не всплывет это имя) - бывшая партнерша - начинает набирать вес, он остается у Дубовой один. В то же время Чичков - партнер Грищук - получает некие травмы либо попросту принимает для себя решение прекратить кататься (интересно, что его имя тоже больше не всплывет), и Оксана также теряет пару у Линичук. В российском фигурном катании многое поставлено на поток, чемпионы мира в юниорах просто так в никуда не уходят, и вот, Грищук и Платов уже тренируются в паре у Натальи Дубовой. Их достижения я перечислять не буду - не о том сейчас речь. Напомню лишь, что в то время Оксане 17 лет, Жене - 22. 1991 г. - по словам Оксаны начало романа с Жулиным. Кажется, все "очевидцы" так или иначе вертятся вокруг этой даты, так что принимаю ее как факт. И в том же 91 году Наталья Линичук, тогда еще экс-тренер Грищук, в так и несостоявшемся интервью Вайцеховской рассказывает, что "осенью Оксана Грищук, не первый год уже выступавшая с Евгением Платовым, искала с ней встречи, звонила, приезжала с цветами". Однако интересная позиция для девушки, которую обвиняют в хищнических намерениях по отношению к чужому мужу. Если Оксана, как несколько лет спустя будет твердить пресса, стремилась женить на себе Жулина, то зачем ей было так стремительно искать убежища у своего бывшего тренера, которая в том 91 году с ней даже встретиться отказалась, настолько сильна была обида? У меня напрашивается только один вывод: роман с Жулиным был инициирован им самим. Более того, возможно, даже не прогрессирующие результаты Платова и Грищук его так напугали. Истории известны несколько громких случаев, когда, как правило, монарх использовал одну придворную даму исключительно в целях ширмы для своего романа с другой. Татьяна Навка родилась в 1975 году, и в 1991 ей было 16 лет. В своих интервью она очень часто говорит, что интерес Жулина к ней проснулся, когда ей было 17 лет. Всё вертится вокруг тех же 91-92 гг. Говорят, что роман Грищук и Жулина был настолько очевиден, что им даже делали замечания от российской федерации фигурного катания. Но зачем женатому мужчину такая "показуха"? Не затем ли, чтобы истинное положение вещей осталось за кадром? "Пожертвовать" Грищук, если он не испытывал к ней никаких чувств, было нетрудно. И действительно Усова и Дубова ополчаются против нее. В то же время Навка остается за кадром - срабатывает политика "оберега". Итак, позиция Жулина обрисована. Но зачем всё это Оксане? Зачем она таки позволяет втянуть себя в эти отношения "на показ", не сумев вовремя уйти под крыло Линичук? Забегая немного вперед, отмечу, в 1992 году Евгений Платов женится на дочери врача сборной Марии Аникановой. В своей статье "Рокировка" Елена Вайцеховская, говоря об Оксане, отмечает: "Подсознательно она злилась даже на партнера: в 1992 году Платов женился. «Не могу сказать, ревновала ли Оксана, но частенько она позволяла себе довольно некрасивые высказывания в мой адрес», - говорил Евгений об этом периоде". Женя не ответил на поставленный вопрос, но никто и не ждал от него этого. Точно также, спустя несколько лет, он ответит на вопрос о своем якобы романе с Маей Усовой - личное всегда остается у Платова приватной зоной, куда доступа нет никому. С другой стороны, чьи чувства не хотел потревожить Женя, говоря, что они с Маей только друзья, что бы ни казалось со стороны и что бы она ни говорила?.. Итак, 91 год - год преддверия свадьбы Платова. И Оксана - наперекор кому? себе? ему? целому миру? - бросается в объятия Жулина. "Показуха"? Отлично, именно это ей и нужно в ее детском стремлении как можно больнее уязвить партнера-"изменника". Какая мотивация может быть у этого поступка, если не ревность? Перед нами не взрослая женщина, способная играть чувствами, а обиженная девочка, у которой в целом мире кроме Жени никого не было. Тренер, у которой она росла девочкой, отказалась от нее. Все друзья по детству - Марина Анисина, Ирина Романова - остались у Линичук. Новый тренер явно отдает предпочтение другой паре. Мать и вся семья - в Германии. Кто ей остался в ее одиночестве? Но он уходит к другой... Пик скандала - весна 92 года, когда, наконец, Усова своими глазами убеждается в неверности мужа - Жулина - с Грищук. Дубова выгоняет Оксану из группы. А Линичук парадоксально принимает ее обратно. Почему? Еще в прошлом году она отказывалась сделать это. Не потому ли, что к ней пришел человек, лишенный, может быть, самого последнего блага - надежды? Оксана снова тренируется у Линичук в группе примерно с августа 1992 года. Одна. Платов остается в группе Дубовой. С ним в паре - Татьяна Навка. Сентябрь 1992 года - Дубова с группой улетает на ПМЖ в США. И происходит удивительное - Платов не приезжает в аэропорт! Так же, тихим сапом, в 1998 году он вдруг встанет в пару с Усовой, как в 1992 снова встает с Оксаной. Почему он тогда вернулся? Навка была перспективной фигуристкой, и Олимпиада 2006 года, где Татьяна стала чемпионкой, доказала это. Почему Платов уходит к чужому тренеру? Я по-прежнему вижу только одно решение вопроса: соприкоснувшись плотнее с Навкой, он, тем самым, оказался в гораздо более тесном соприкосновении к ее роману с Жулиным. Невозможно скрывать от партнера самую значимую часть своей жизни. Глаза открылись: Оксана, с позором отчисленная из группы Дубовой, вовсе не была причиной скандала! И Платов, с билетами до США на руках, приходит в группу к Линичук - он хочет кататься с Грищук. Процитировать вам интервью Линичук того времени? "...главное - и это в моей тренерской практике впервые – они сами, без всяких объяснений осознали, что потеряли и чего хотят и могут добиться. К тому же горят желанием доказать, что они вовсе не дублеры чемпионов, какими были в последнее время, а вполне способны стать лидерами сами. Работают же - вы видите как. С катка готовы не уходить. [...]Оксана, когда только появилась на льду, была настолько огненная, распахнутая, что сразу бросалось в глаза, насколько этого не хватало другим. Ведь по большому счету после Бестемьяновой и Букина все наши пары были как бы причесаны. Разве что Климова и Пономаренко в этом сезоне попытались от этой причесанности и зашоренности уйти. Сейчас нам с хореографами приходится просто-таки выбивать из ребят скованность, осторожность в движениях. А несколько дней на-зад у Оксаны сквозь зажатость наконец-то стали проступать «ее» жесты. Этакое потрясающе обаятельное хулиганство. Да и оба они - и Оксана, и Женя - преобразились. Настроение совсем другое стало, нежели было вначале. - У них не возникает разногласий в тренировках? - Нет, даже в мелочах. Может, свою роль сыграло то, что Женя женился, повзрослел, стал терпимее. И сам сглаживает все углы - Ок-сана-то взрывная. Да вы у них сами спросите..." Удивительное единогласие, учитывая, что всего месяц назад они были по разные стороны баррикад... С какой легкостью они простили друг другу - не потому ли, что уже витало в воздухе некое энергетическое ядро, которое сейчас свело их вместе и также разведет через несколько лет?.. Стать олимпийскими чемпионами - такая задача стоит перед всеми спортсменами. Но бывает, что одной спортивной злости здесь мало. нужно что-то более значимое, что послужило бы катализатором и в нужную минуту вытолкнуло тебя на верхнюю ступень пьедестала. Уже в 92 году Платов (не Оксана, заметьте!) той же Вайцеховской называет конкретную достижимую цель на будущее: "Стать олимпийскими чемпионами в Лиллехаммере". И вспоминается мне одна, совершенно дурацкая детская поговорка: Жельда всегда на правду выйдет. И встает перед глазами олимпийский пьедестал в Лиллехамере, где на верхней ступеньке - Оксана Грищук и Евгений Платов, и лишь ступеней ниже - явные фавориты, "оступившиеся" во всех смыслах - Майя Усова и Александр Жулин. P.S. Кстати, стоит ли говорить, что брак Платова просуществовал очень недолго? Практически в том же 94 году, когда Линичук со своими спортсменами осталась тренироваться в США, от этого брака фактически уже ничего не осталось, ибо Маша Аниканова числилась в труппе театра "Современник" и проживала в России. В 95 году супруги по-тихому развелись.
Oxi: Gretel (она же La_Reine_Margot) Откуда: Нижний Новгород Добавлено: Октябрь 30, 2006, 21:06 Hamamelis писал(а): Но ведь есть легенда про Оксану Баюл... А еще есть злостная расхитительница чужих мужей. Есть поливающая грязью своего партнера истеричная эго-звезда. И есть женщина, которая, потеряв близкого человека, не сумев своими "выкрутасами" доказать ему силу своего чувства, возвращает свое природное имя. Что, ее меньше стали путать с Баюл? Нет. Просто отпала необходимость выделяться, лететь над толпой, чтобы всегда быть в центре его внимания... Gretel писал(а): Чем дальше, тем больше Оксана всем своим видом старается подчеркивать, что не очень-то много значит для нее партнер. Но такое бравирование, как правило, проистекает от неуверенности в собственных чувствах, от желания скрыть настоящие эмоции. Вот... Оно, да. Похоже. Это очень заметно в танцах. Оксана в 94 - вулкан. Брызжущий, пылающий. Оксана в 98 - раскалённый добела металл. Не менее горячий, а может и более. Белый, даже голубой - обманчиво прохладного цвета. Обманчиво... И как о многом могут рассказать несколько секунд, когда всё-таки не выдерживаешь. Например в Нагано, после произвольного. Когда вырывается накопленное напряжение. Вместе со слезами... Платов, какой-то невыносимо одухотворённый, возвращающийся в реальность и ни капли не колеблясь, разворачивающий её к себе, садящийся перед ней на колени... Осторожно обнимающий... А потом, выдыхая её имя: Оксан (не Паша!)... - и дальше в один миг, без слов, вливающий силу: "...давай, соберись, нас ждут..." Они встают и идут. Она держится, но недолго, потому что всё, сорвало. Идёт, закрывая лицо ладонью. Женькин мягкий взгляд, нет, несколько взглядов - справится сама, успокоится? - нет... Тогда обнимает сзади, ныряя головой к её заплаканному лицу: "...ну что же ты... я с тобой... мы с тобой... мы вместе... мы победили... " Она хватается за его руки... Уже не в танце, но ещё вместе. Под тысячами глаз - и в своём маленьком домике... ...всё, готова, пошли... Отрываются, выходят под обрушившийся ликующий мир. Что за этими секундами - не передать. Победа преодоления. Вот только чего, кого... Gretel (она же La_Reine_Margot) Октябрь 30, 2006, 21:47 Hamamelis писал(а): Отрываются, выходят под обрушившийся ликующий мир. И, даже отрываясь, он не сразу отнимает от нее руки. Вспомни, делая шаг назад для поклона, он держит руки на плечах Оксаны, в последний раз сжимая их, словно предупреждая - сейчас я отпущу тебя, но я рядом, ты помни, я держу тебя глазами, ни на секунду не отпуская, давай, теперь сама. И потом, уже за бортиком, когда Оксана плачет в объятиях Тарасовой, он берет у тренера чехлы для коньков. Начинается объявление оценок, Оксана двигается вперед и машинально протягивает руку назад - туда, где Женя, чтобы идти вместе. Но ее окликают сверху, она отворачивается, ловит подарок, но момент уже упущен - Женя прошел вперед. Hamamelis Откуда: Новосибирск Gretel писал(а): ...ее окликают сверху, она отворачивается, ловит подарок, но момент уже упущен - Женя прошел вперед. На удивление мало реагирующие на произносимые оценки, садятся на диван, ТАТ успокаивает Оксану. Но, только сели, на табло высвечиваются цифры: 1, 1, 1, .... Они странным образом далеко, будто и не здесь - эта троица. Платов "возвращается" первый, вскакивает и издаёт победный клич (вот тебе и мягкий, тонкий), Оксана не может сосредоточиться, поднимается растерянно вместе с тренером. А Женька, возликовав, тут же к ней, по-хозяйски отрывает от ТАТ, убеждённо поворачивает к себе, с налёту целует, сжимает... - всё... Затем общая свалка вместе с тренером. А потом, видимо, сердечный приступ... Или он был после "You'll See"?... Gretel (она же La_Reine_Margot) Откуда: Нижний Новгород Октябрь 30, 2006, 22:22 Hamamelis писал(а): Оксана не может сосредоточиться, поднимается растерянно вместе с тренером. /quote] При этом руками цепляется за Женю, как будто не в состоянии сама встать. Не держится, не хватается - именно цепляется, скользит пальцами по ткани, я думала, у нее обморок будет... Цитата: А потом, видимо, сердечный приступ... Или он был после "You'll See"?... Нет-нет, не путай. You'll see - это показательное выступление, оно будет через несколько дней. У Жени приступ именно в раздевалке после победного выступления. Это могло быть или перед награждением, после выступления всех пар из их группы (Оксана и Женя катались третьими из пяти пар), либо после награждения, когда спортсмены разошлись по раздевалкам, чтобы на сегодня уже окончательно снять свои ледовые наряды, и тут ему стало плохо. Как бы то ни было, Оксана всегда рядом, и эта ее истерика перед врачами, когда она вновь осознает реальную возможность потерять его, терзает меня до самых глубин. Где бравирование? Ничего нет, только страх, только боль и что-то еще, большее и неявное...
Oxi: Ну вы даете, блин! Читаю второй раз. Вся в слезах, с опухшими глазами... Время пятый час утра. Завтра на работу. Надо хоть три часа поспать. А это все, хоть распечатывай и переплетай в книгу. Потрясно.
La_Reine_Margot: Oxi не плакай я сама 4 часа спала но накрутили мы, конечно... еще и GP здесь добавила - рыдать будет весь интернет... "и повести печальней нет на свете..."
GP: La_Reine_Margot да, я серьезно заболела, точнее, эта болезнь возобновилась после шоу "Танцы на льду".
La_Reine_Margot: GP ты, кстати, говорила, что не осилила всю тему в Палате, потому что много страниц исписано. Там внутри, на самом деле, не только размышления, но и много статей, интервью. Сами же мысли в концентрированном виде выложены в этой теме Oxi - можешб прочитать здешний вариант, будешь в курсе и в гуще событий =)
GP: Все замолчали
Oxi: Или переваривают, или в осадок выпали
Passion: Перевариваем...
Oxi: Красивая была теория, но рухнула как карточный домик. La_Reine_Margot: (извините, что опять стащила с диванчика) Завидую тем, кто не смотрел Истории в деталях. Худшие опасения подтвердились. Она с самого начала любила его. А он... Если мы и рождены, чтобы сказку сделать былью, то, наверно, не эту... Хоть мне и понравилась эта сказка, но в ней между строк, или даже не между строк, а красной нитью, прослеживалась мысль, что Платов виноват в том, что Оксана была только партнершей на льду. Он - бабник, а она, просто несчастная, всеми брошенная, жертва. Вот с этим я не совсем согласна. И меня нисколько не покоробили его слова в «Историях в деталях». А что еще он мог ответить вот на это?: "Женя всегда очень ревностно относился к моим увлечениям. Его мама, папа, сестра мне много раз говорили: посмотри, какой Женька красивый, неужели он тебе не нравится? Платов женился на фигуристке Маше Аникановой (потом она ушла в актрисы), но незадолго до свадьбы хотел переключиться на меня. Я отказалась. Как мужчина, Женька меня не интересовал. А голову я потеряла, когда ко мне, 19-летней девчонке, подкатил Жулин". (Оксана Грищук: Тарасова меня обманула! 12 Октября 2006 Экспресс-газета) По-моему, вполне адекватный ответ. La_Reine_Margot: Факт первый: в марте 98 г. прошел слух, что Оксана обручилась с неким Клеем Перейрой. Факт второй: в Нагано Оксана познакомилась с принцем Монако Альбертом. И вдруг в 98 сразу два таких знаковых события. И практически следом же - разрыв с Платовым. Причем разрыв, инициированный им самим. Что же его не устроило?.. Видимо, факты №1 и №2 и не устроили. Наряду с другими хорошо известными причинами… Попробуй найди тут крайнего! Никогда мы не прийдем к общему знаменателю. Жаль, конечно… Действительно, «Нет повести печальнее на свете…» Может когда-нибудь кино снимут?
La_Reine_Margot: А к чему общий знаменатель? У нас две разные величины, и математика не в состоянии сделать то, на чем даже сама жизнь обожглась. Оксана никогда не признает своих чувств. Она уже всё сказала на льду. Я верю ее глазам. Слова - защитная реакция. Женя стал самой большой ее болью. Стоит ли выносить это на всеобщее обозрение? Кто захотел, и так всё увидел. Просто хотелось бы немного обыкновенной, человеческой теплоты по отношению к человеку, который бок о бок с тобой провел столько лет, который готов был на всё ради продолжения союза, хотя бы и профессионального. Но вчера ничего этого не было. Потому-то так больно.
Oxi: La_Reine_Margot: Оксана никогда не признает своих чувств. Она уже всё сказала на льду. Я верю ее глазам Да, ее глаза о многом говорят. Но, судя по всему выше сказанному здесь и в теме Видео ГП, в его глазах тоже СТОЛЬКО ВСЕГО! Слова - защитная реакция. Я тоже так думаю. Потому что ее слова: "Как мужчина, Женька меня не интересовал"- это не реально, этого просто не может быть. А его слова, повторюсь, адекватная реакция на ее слова, сказанные не в порыве гнева в 1998 г, а совсем недавно, еще и месяца не прошло. Вот если бы то, что у нее в голове, или в душе, совпадало бы с тем, что на языке! Просто хотелось бы немного обыкновенной, человеческой теплоты .... Но вчера ничего этого не было. Потому-то так больно. Но передача была не о ней. И ничего особенного, от чего было бы больно, он не сказал. Все как обычно. О прфессиональном союзе всегда вспоминает с благодарностью и теплотой. А раскрывать душу перед камерой тоже не в его характере, он не раз говорил об этом в интервью.
La_Reine_Margot: Oxi пишет: Вот если бы то, что у нее в голове, или в душе, совпадало бы с тем, что на языке! Эх, если бы и у него тоже Нам бы тогда не пришлось столько биться в истериках Oxi пишет: О прфессиональном союзе всегда вспоминает с благодарностью и теплотой. А раскрывать душу перед камерой тоже не в его характере, он не раз говорил об этом в интервью. Знаешь, после долгих (хотя всего-то прошло несколько часов) передумываний, я тоже утешилась этой мыслью ;)
La_Reine_Margot: Oxi а вообще в Палате шикарные комментарии от Милы, читай и наслаждайся
Yolka: А что за Палата? просвятите плиз
La_Reine_Margot: Yolka один из многочисленных форумов в интернете =)
Yolka: а поподробней, простите за навязчивость
Lori: Девочки, а что за историю с Оксаниным интервью о котором узнал Жулин. Реакцию у него что-ли была неадекватная? А вообще девченки нам просто всем безумно хочется что-бы они снова были ВМЕСТЕ!
La_Reine_Margot: Yolka пишет: а поподробней, простите за навязчивость Обсуждение пары Оксана Грищук/Евгений Платов (Палата) =>>. В концентрированном виде многие посты уже содержатся в этом топике.
La_Reine_Margot: Lori пишет: А вообще девченки нам просто всем безумно хочется что-бы они снова были ВМЕСТЕ! А еще я верю в Деда Мороза
La_Reine_Margot: Выдержка из Палаты, пост написан до просмотра Историй в деталях, La_Reine_Margot: Честно сказать, я заведомо уверена в провале собственной версии, но с чего-то начинать надо. Факт первый: в марте 98 г. прошел слух, что Оксана обручилась с неким Клеем Перейрой. Факт второй: в Нагано Оксана познакомилась с принцем Монако Альбертом. Вокруг имени Оксаны за всё ее пребывание в любительском спорте (да и потом тоже, но нас последующий период пока не интересует) мелькало до странности малое количество мужских имен. Роковая соблазнительница дни и ночи проводила ка льду, отдавая спорту по 95% своего времени. Льду и партнеру. И вдруг в 98 сразу два таких знаковых события. И практически следом же - разрыв с Платовым. Причем разрыв, инициированный им самим. Что же его не устроило?..
La_Reine_Margot: Комментарий по посту, написан после просмотра Историй в деталях, автор La_Reine_Margot: Я думала, всё дело в элементарной ревности. Оно, конечно, так и есть. Только ревновал Женя к популярности Оксаны, а не к другим мужчинам. По всей видимости, его задевала ее яркость. Ведь он Лев, ему необходимо быть Царем. После вчерашних Историй в голове сразу всплыли обрывки его интервью: и как он говорил, что она его ни во что не ставила; и про то, что с Усовой он взял реванш над Оксаной. Это всё - уязвленное самолюбие. С другой стороны, Истории снимались до гала-концерта, до воссоединения Оксаны и Жени. Может, и сердце Кая оттаяло? Только это осталось за кадром. Но, по крайней мере, надежда на лучшее по-прежнему со мной =) Оксана всегда для меня была сильным звеном. Женя - сопровождением. Да, лучшим в мире, но все равно в ее тени. И он это понимал. А с Усовой у него наконец-то появилась возможность быть первым, быть звездой. Его тоже можно понять...
La_Reine_Margot: Lori пишет: а что за историю с Оксаниным интервью о котором узнал Жулин. Реакцию у него что-ли была неадекватная? Честно сказать, я не очень поняла, о котором из Оксаниных интервью идет речь Но буквально Жулин сказал следующее: - Александр, мне придется задать вам очень непростой вопрос. Оксана Грищук, которая в паре с Петром Красиловым победила в аналогичном проекте, прилетев в Москву, начала звонить в московские издания и предлагать скандальные интервью. В них она подробно рассказала о том, как вы признавались ей в любви, подарили обручальное кольцо... И все якобы для того, чтобы она ушла из спорта и олимпийское «золото» досталось вам с Майей Усовой. - Я ее интервью не видел... Большая ошибка моей жизни - связь с этой женщиной. Если человек, выигравший две олимпийские медали, до сих пор разговаривает по поводу Жулина - прекрасно, пусть продолжает. Я не стану плохо говорить о тех, с кем у меня были какие-то отношения. Или хорошо, или ничего. - Как вы думаете, почему спустя 8, 10, 12 лет Оксана Грищук все еще продолжает ругать Тарасову, Платова и Жулина? - Ну не могу же я вам ответить, что она дура. (с) Комсомольская правда Высокие отношения, ничего не скажешь. Или, говоря словами товарища Бендера, - Сам дурак!
Oxi: Только ревновал Женя к популярности Оксаны, а не к другим мужчинам. По всей видимости, его задевала ее яркость. Ведь он Лев, ему необходимо быть Царем...Это всё - уязвленное самолюбие. Платов, в отличии от Оксаны, никогда не казался закомплексованным. Он и есть Царь. И знает себе цену. Он -Perfection. La_Reine_Margot : Оксана всегда для меня была сильным звеном. Женя - сопровождением. Да, лучшим в мире, но все равно в ее тени. И он это понимал.. Он понимал, что для Вас он только Оксанино сопровождение? Для меня, например, лидером в паре всегда был он. Я уже писала на сайте о том, что с тех пор, как они перестали выступать, прошло восемь лет, и я о них, к сожалению, забыла. Когда узнала, что они будут участвовать в проекте РТР «Танцы на льду», очень обрадовалась, но память, почему-то восстановила образ Евгения Платова, а вот лица Оксаны я не могла вспомнить. Думаю, что я не одна такая.
La_Reine_Margot: Oxi наше восприятие - это всего лишь эмоции, и ничего более. В качестве фактов могу предложить прессу того времени. Сколько места там уделяется Оксане, и сколько - Жене. Я не собираюсь умалять его достоинств, хотя меня, кажется, к этому вынуждают. Я пришла на этот форум с миром, потому что эта пара очень много для меня значит. Не по отдельности - вместе. Но если меня будут притыкать моей позицией, извините. Всё, что мы говорим и пишем, - одно большое имхо. Я свое в ранг абсолюта возводить не собираюсь. И другим не советую.
maro: Да, я тоже уже писала о том, что их пара уникальна именно абсолютной равноценностью партнеров. Ведь это же естественно, когда в таком виде спорта, как танцы на льду, лидирует женщина, поскольку здесь очень важны и пластика, и грация, и артистизм. Неудивительно, что женщины в этом виде фигурного катания вели первую скрипку. И только Е.Платову удалось не только не потеряться в лучах действительно очень талантливой и артистичной О.Грищук, но суметь по- особенному украсить этот гениальный дуэт своим обаянием,харизмой, своей интеллигентностью, мягкой и в то же время открытой улыбкой. Я не говорю про его талант фигуриста, они здесь равны, но пара освещалась его светом, а Оксанин темперамент,страсть, полное растворение в танце усиливались его, Платовским, сиянием. Потому и такое волшебство их дуэта, потому и невозможны они на льду друг без друга или с кем-то другим.
Passion: Ну что за разговоры, всегда - сердце, звезда этой пары была Оксана. Грищук зажигала и зрителей, и судейство и самого Платова! Еще маленькой девочкой, когда я болела за своих любимых фигуристов, они для меня было одно целое = 100%! Сейчас я спокойно разделю эти проценты среди Оксаны и Платова...оценив все параметры: вклад в победы, техника, страсть, характеры и др. Кстати, "perfection" и "perfectionist"...немного разные понятия...
maro: Мне очень интересно читать такие красивые, поэтичные размышления, подернутые флером фантазии, на тему отношений Платов-Грищук в Палате. Но примерно с середины дня у меня начались проблемы с вхождением на этот форум.Уже несколько часов на нем только 10-я страница, а последнее отображенное сообщение послано Манитой в 12-44. Это, действительно, последнее сообщение? Неужели за 12 последующих часов не было больше ни одного сообщения? Может быть, что-то с Палатой, или это мои проблемы? Что же тогда делать? Очень хочется и дальше быть в курсе обсуждений, тем более, таких талантливых и вдохновенных.
La_Reine_Margot: maro пишет: Уже несколько часов на нем только 10-я страница, а последнее отображенное сообщение послано Манитой в 12-44. Это, действительно, последнее сообщение? Неужели за 12 последующих часов не было больше ни одного сообщения? Может быть, что-то с Палатой, или это мои проблемы? Что же тогда делать? Там действительно больше нет сообщений. На форуме сегодня целый день проводились технические работы, поэтому были проблемы со входом. Сейчас вроде бы уже всё работает. Просто не всегда находишь слова, чтобы выразить мысли. Не всегда эти мысли хочется произносить вслух.
Oxi: La_Reine_Margot, я разве сказала что-нибудь обидное? Извините, если так. Я тоже просто высказываю свое мнение, не возведенное в абсолют. Кстати, в Беседке у Оксаны тоже не особо церемонятся с гостями. Я уже удостоилась двух званий, и оба на букву Ч (чемберлен (с маленькой буквы) и черт), хотя вела себя вполне прилично, всем доброго времени суток пожелала. А Жене там лоб расписали и обозвали, как обычно всех мужиков обзывают. Да я не обижаюсь! Все нормально. Мир? А насчет прессы..., если есть что-то еще, кроме того что есть на сайте, и где говорится именно о превосходстве Оксаны над Женей, а не о ее скандальности, то я бы почитала. maro, я готова подписаться под каждым Вашим словом.
Oxi: Passion Кстати, "perfection" и "perfectionist"...немного разные понятия... Объясните разницу, please.
La_Reine_Margot: Oxi Мир, дружба, жвачка.
Oxi: В журнале "Караван истории" есть такая рубрика "Ассоциации". У меня пара Грищук - Платов ассоциируется не с Ромео и Джульеттой, и не с Каем и Гердой, а со Скарлетт о'Харра и Реттом Батлером. Унесенные ветром... Картинка 1024х768 пикс.
La_Reine_Margot: Oxi пишет: Скарлетт о'Харра и Реттом Батлером. Унесенные ветром... Стопроцентное попадание. У меня такие же ассоциации. *Были. Позавчера. Но об этом ни гу-гу.*
La_Reine_Margot: Oxi а откуда такие отличные скрины с гала? где можно их украсть?
Passion: Oxi пишет: Объясните разницу, please. Ну perfection - совершенство, олицетворение совершенности... А Платов говорил о себе, как о перфекционисте (perfectionist), человек, добивающийся во всем совершенства... этакий педант! Мне кажется, это разные вещи!
Oxi: Скрины 6 штук есть на сайте http://platov.e-stile.ru/page14 *Были. Позавчера. Но об этом ни гу-гу.* Не понял...
Oxi: Passion, теперь понятно. Я думаю, что он и то и другое.
Passion: Oxi Конечно, Платов - лучший фигурист для меня, самый лучший и любимый, соврешенство на льду. Но мне кажется, перфекционист ему действительно больше подходит!
La_Reine_Margot: Про Оксану, кстати, тоже говорят, что она - перфектционистка. Так что эти два таки нашли друг друга Хоть в чем-то Oxi Ох... Ну после ИвД как-то не очень он на Ретта тянул. Но я решила думать, что самое интересное просто осталось за кадром
Oxi: Аа..., понятно. "Но об этом ни гу-гу" Хотя мне так не показалось. Ретт тоже частенько делал вид, что Скарлет ему безразлична и говорил о ней не всегда приятные слова, когда она его доставала, и женился на другой, но, тем не менее, его все равно к ней тянуло всю жизнь.
La_Reine_Margot: Oxi пишет: тем не менее, его все равно к ней тянуло всю жизнь. Прость льешь бальзам на мое израненное сердце Не зря Скарлетт говорила, что "подумает об этом завтра", так и мне не надо было сразу пороть горячку
La_Reine_Margot: Oxi пишет: Скрины 6 штук есть на сайте там нет скрина, где Женя склонился головой к груди Оксаны(((
Oxi: Вот еще 4 штуки.
La_Reine_Margot: Oxi спасибо =) один утащила *догадайтесь какой *
Oxi: Путаюсь в догадках
Oxi: И снова Hamamelis Новосибирск Сегодня 11:18:38 О разности восприятия и силе переживания… Это он всегда недооценивал значимость происходящего или она всё преувеличивала? Скорее, и то, и другое… И с его точки зрения тогда всё понятно: для него этот «огонь» – действительно чрезмерность. Гениальность? Для него она выглядела психозом… Надрыв, слёзы? Для него это были истерики… А для неё… на самом деле… трагедия. Свершившаяся не без собственных чаяний. Слишком близко всё к сердцу, слишком глубоко, временами нарочито, усугубляя свой нерв там, где можно было бы успокоиться. А это губит… Но тут опять всплывает парадокс, душащий меня очень сильно. Будь они более похожи, имей похожие рефлексы на внешние и внутренние раздражители, будь они спокойны и счастливы – была бы сейчас некая запись в книге Гиннеса, и сходили бы мы все сейчас непонятно от чего с ума? Нет… Только адская смесь могла, подстёгивая, довести их до божественности на льду. И, (о ужас), будь у меня возможность повлиять на прошлое и спроси меня, чтобы я наколдовала: счастливую, цельную жизнь для этих двоих (неважно по раздельности или нет) или этот «взрыв, полёт кометы», обжегший всех, кто попал под эти «брызги». Я бы предпочла оставить всё, как есть… Да и они бы, наверное, тоже… Даже тогда, когда «разбивались на осколки». Боюсь, что та часть жизни навсегда окажется для них самой важной… * * * О Туре Коллинза… Почему между Нагано и Туром Коллинза всё так изменилось? Причина может быть и более проста: элементарный отходняк после Олимпиады. После второй Олимпиады, прошу заметить. После многолетней гонки, после нервных срывов, истерик на льду, сердечных приступов в раздевалке и взаимопереполненностью друг другом. Платов вот рассказал анекдот про коктейль со льдом. Но лёд – бездушен. А представляете, как можно пресытиться не совпадающим с тобой по темпераменту человеком, с которым ты проводишь 95% времени; при этом вы не муж и жена, а партнёры, по легенде не слишком умеющие остужать раскалённую обстановку между собой. Затошнить может даже от самой любимой еды, надо только объесться хорошенечко. Наверняка, была какая-то провокация, причина для той жесткости, что просто льётся из их последних выступлений, но корень зла, имхо, лежит где-то между усталостью и пресыщением. «Затрогали» они друг друга. Во всех смыслах. Подождать бы им тогда месяц-другой-третий. Отдохнуть, сменить обстановку… Потом – годик в профи. Перетерпеть, остыть за неимением вершин, более высоких чем те, что они уже достигли. Повзрослеть, найти себе новую колею… А только потом рвать, если уж совсем никак… Ах, если бы… * * * О любви Оксаны к Жене… Я не стала бы настаивать на этом. Не факт это, далеко не факт. Потребность в нём была – да. Во многом вызванная обстоятельствами. А «это»? Не знаю… Предосылки были, намёки – тоже, длительных здоровых отношений – нет. А что там приключилось или не приключилось под влиянием нервов и эмоций – это, мне кажется, не столь и важно… В данной истории больше «дрожу» над душевной стороной отношений, чем над той, другой… Несмотря на посмотренную уже передачу, по-прежнему считаю: тогда, давно, ближе человека, чем «ненавистный» партнёр по танцам, ни для Оксаны, ни для Жени не было никого. Это очевидно даже просто из ритма «работы». 95%. Да. А сейчас… Сейчас я не могу его осуждать за то, что он пытается жить. Так же, как не могу осуждать и за то, что он активно преуменьшает важность для него Оксаны – и как человека, и как фигуристки… Это нормально. Если до сих пор жить ТОЙ историей – можно сойти с ума. А он хочет быть нормальным, да ещё и успешным – что же в этом плохого? Рассуждая гуманистически – ничего. Рассуждая эгоистично – всё. Потому что построение нормальной жизни для них обоих, к сожалению, исключает возможность их объединения на льду. Можно попридумывать, пофантазировать, наколдовать, опять же, вроде бы приемлемый, человеческий и устраивающий всех вариант, но что-то я в такие чудеса не верю. Однако, всё то же назойливое ЗЫ: Вот если бы ещё не было гала-концерта, я бы совсем уже «успокоилась»… Но они там были такие другие, чем раньше… Такие здравые, счастливые… Такие спокойные… Успокоившиеся, я бы даже сказала. Вот и думаю теперь… Это потому, что разорванный когда-то круг замкнулся и наконец-то была поставлена красивая, без камня за пазухой, точка их любви на льду? Или… Может они всё-таки ещё будут выступать… * * * Опять целую портянку накатала. Называется, «не хочу больше об этом говорить»…
La_Reine_Margot: Oxi пишет: Путаюсь в догадках нуууу.... какой, на твой взгляд, самый чувственный?
Oxi: 1 или 3? На мой взгляд, равноценны.
La_Reine_Margot: Oxi Это да, но 3-я более четкая - ее и уволокла.
Oxi: Реакция Евгения на все то, что мы тут нагородили
Katie: Oxi Oxi пишет: Реакция
maro: La_Reine_Margot, можно я здесь с вами поговорю, хотя как гость каждый день захожу к вам на сайт Оксаны. Во-первых, по поводу статьи Т.Тарасовой в журнале "7 дней" и ее слов о том, что Евгений после Олимпиады 1998 года будто бы сказал, что он лучше прыгнет с 10-го этажа, чем снова станет танцевать с О.Грищук. Вы это его высказывание хорошо у себя пообсуждали. Я думаю, он имел ввиду не одно какое-то выступление( тем более через восемь лет), а именно долгосрочное катание в профессионалах, опять с тренировками, с частым и необходимым общением друг с другом. Не буду перессказывать вам все то, что все участники двух сайтов наверняка читали в многочисленных статьях, выложенных и там, и здесь, но в свете всех этих публикаций его мотивы такого заявления понятны. Во-вторых, по поводу выступлений пар Е.Платова с М.Усовой и А.Жулина с О.Грищук на чемпионате профессионалов 1998 году , я думаю, вы тоже не совсем объективны, но это и понятно из-за вашей большой любви к Оксане. Я здесь уже писала, что на льду они были созданы друг для друга-Евгений и Оксана- причем, абсолютно равноценны были их таланты, самоотдача в танце и т.д. ( несмотря даже на несколько падений Евгения на выступлениях, все-таки травмы и операции на коленях...). Но так распорядилась жизнь, или они так распорядились своими жизнями ( были на то, видимо, причины), и произошла рокировка, обмен партнершами. Я посмотрела все выступления вновь образовавшихся пар, скачала по ссылкам, выложенным здесь и у вас на сайте. На мой вкус, пара Платов-Усова гораздо гармоничнее, цельнее,чем пара Жулин-Грищук (хотя, повторюсь, идеальная, неповторимая, уникальная и единственная пара - это Грищук-Платов). Мне очень нравится Лунная соната в исполнении Евгения и Майи ( как, впрочем, и все другие их танцы, правда, здесь на сайте их всего лишь три) - красивый ,лиричный, технически сложный танец с интересными поддержками и прекрасным скольжением и скоростью. Короче, не растерял Платов того, что он приобрел, катаясь с Оксаной,-и чувства,и техника все на месте. Майя тоже хороша, видно, что им очень приятно кататься вместе. Про пару Грищук-Жулин могу сказать только ,что техника и скольжение обалденные, но у Жулина манера танца немного отстраненная, холодноватая,Оксана старается жить на льду, выдает нешуточные эмоции ( хотя, если честно, мне кажется, что с Евгением у нее получалось более откровенно, что ли, более иступленно м самозабвенно).Их танец-Г.-Ж.- в начале выступления впечатлил,затем стало немного скучновато,немного поблекли к концу.Так что, по-моему, Платов-Усова вполне заслуженно получили оценки выше и стали чемпионами. Может быть, мне легче рассуждать на эту тему, потому что я до августа месяца 2006 года, когда по каналу РТР начались Танцы на льду,слыхом не слыхивала ни про Евгения, ни про Оксану, ни про Майю, ни про Александра. Не было у меня никакого предвзятого отношения ни к кому из них. Обратила внимание на фигуриста Платова, надо же, думаю, двухратный олимпийский чемпион, а я и фамилию-то такую не слышала, а какой приятный мужчина - высокий, красивый, обаятельный, обходительный( нарезки кадров с тренировок в профайлах). И большой любитель женщин, подумалось мне, который умеет красиво ухаживать, нежный, заботливый - вот такое впечатление он на меня произвел. Потом уже залезла в интернет, чтобы узнать, что же все-таки он из себя представляет как фигурист, ну вот теперь знаю почти все - фигурист уникальный и неповторимый( в паре с Грищук), мужчина обворожительный и донжуанистый, человек несовершенный ( как и никто в этом мире) и интересный. Сейчас уж точно буду держать его в поле зрения - произвел-таки на меня он неизгладимое впечатление. Извините, что так пространно, но почему-то захотелось ответить - мне понятны ваши нападки на него , ваши укольчики и шпильки, пущенные в его адрес, все-таки вы защищаете честь и достоинство вашей любимой женщины и фигуристки, поэтому и присутствует в ваших высказываниях некая преувеличенность и необъективность. Мне так кажется. Но есть у вас на это "пять причин" ( как у Николаева в песне).
La_Reine_Margot: maro за мной ответ (а надо?..) и, имхо, обсуждение просится в ветку Евгений Платов и его партнерши, Oxi вот, кстати, сляпала скрин, может, кому-нибудь надо на аватару, правда, качество не очень, зато какой профиль (смотрит на Оксану... )! 1994 год, Лиллехамер, оригинальный танец:
maro: La_Reine_Margot, мне всегда интересно читать ваши мысли и ваши попытки по-своему осмыслить отношения пары Платов-Грищук на основе тех многочисленных статей и интервью, которые имеются в прессе. Насчет ответа...Не знаю, я являюсь поклонницей пары Грищук-Платов ( которую, правда открыла-то для себя три месяца назад), но с удовольствием смотрю и на пары Усова-Платов и Грищук-Жулин, поскольку все они замечательные фигуристы, просто дополнительный бонус от меня любой партнерше Евгения, поскольку мне чисто внешне гораздо приятнее Платов ( с любой партнершей на льду, даже с такой негнущейся, "буратинистой", как Азарова), нежели Жулин, а как фигуристы они равны, мне кажется. Единственное, чего больше у Жени, чем у Александра, -это эмоциональности на льду, причем, опять же с любой партнершей. Я не так серьезно погружена в тему их отношений, как вы, поэтому мне проще рассуждать на эту тему, с холодной-то головой. Я с интересом сейчас уже читаю все, что пишут о нем, об их паре, с удовольствием посмотрела передачу " Истории в деталях"( правда, через " Corbina") с Евгением, очень жду передачи с Оксаной, и с Александром (мо-моему, он тоже заявлен в "Скоро в программе "Истории в деталях"), но и только. Я так глубоко, скурпулезно и заинтересованно не рассматривала их отношения, да и не буду этого делать, поскольку жизнь уже у них сложилась так, как сложилась, не думаю, что там было что-то глубоко трагическое и личное. Просто, видимо, оказались слишком разными людьми, с разными темпераментами, разным подходом к жизни и т.д. А то, что катались вместе десять лет, так это только подтверждает то, что и зрители поняли- на льду они были созданы друг для друга, и они это тоже понимали, вот и терпели выходки друг друга, и результатов добились ошеломительных. А дальше можно было пойти уже разными путями, не нервируя друг друга. Отвечать мне не обязательно, но ваши рассуждения и исследования, окутанные дымкой фантазий, я всегда с интересом читаю.
La_Reine_Margot: maro Вы меня просто обезоруживаете я постараюсь ответить в течение дня, хотя, заранее предупреждаю, ничего нового не скажу старые песни о главном
La_Reine_Margot: Всем спасибо, кто ругал, сдала благополучно, отделавшись раскалывающейся головой. Теперь, вот, с корабля - на бал. Итак, по поводу 10 этажа. Никто эти слова Жене не икриминирует - по меньшей мере, это было бы глупо. Как раз в последнем положении и оказалась ТАТ, ляпнув такую явную несуразность, что кроме смеха и недоумения ничего вызвать не может. Во-первых, я считаю, что в запале мы вообще много разного говорим, в частности, злоупотребляем такими понятиями как "никогда" и "навсегда", хотя неизвестно еще, как повернет жизнь и на что нам придется пойти. Посему якобы цитату Тарасовой Платова я его заявлением не считаю. Во-вторых, имхо, главным действующим лицом в 98 году была именно ТАТ и, видимо, ей по сей день выгодно держать оборону против Грищук, посему лишний раз сказать в ее адрес гадость, пусть и опосредованную, - милое дело. На кой черт подставлять при этом другого человека?.. Но единичные судьбы Татьяну Анатольевну никогда не интересовали, она режисер и постановщик в масштабах как минимум целой эпохи. Кажется, вопрос "Кто мы, твари дрожащие, или право имеем?" перед ней никогда не стоял. По поводу выступлений УП и ГЖ. Собственно, когда речь идет об индивидуальной оценке, говорить что-либо об объективности не приходится в принципе. Я посмотрела по танцу у каждой пары и с точки зрения именно танцев, а не личных симпатий, мне больше понравились элементы у ГЖ. Хотя, я уже где-то писала об этом, их упор на сексуальность считаю ошибкой, за что они и поплатились, собственно. Будучи и так на вершине скандала, еще и провоцировать публику... С другой стороны, кто не рискует, тот не пьет. Я очень рада, что Оксане хватило ума и выдержки больше за призраками не гоняться и после ухода Жулина из большого спорта не искать себе партнера, дабы доказать Платову и Усовой, кто в доме хозяин. Вот, кстати, еще одно косвенное подтверждение того, что не было у Оксаны желания как-то принизить или унизить заслуги своего многолетнего партнера. Было бы у нее такое желание, уже в следующем же профессиональном соревновании, нам пришлось бы лицезреть пару Грищук-"некто". Однако, и это очень важно, проиграв в декабре 98-го паре УП, уже 1 марта 1999 года Оксана дебютирует как одиночница. Танцует, между прочим, свой первый танец под "Frozen" и негласно посвящает его Жене. На любые предложения о новом партнерстве, отвечает одно - она не будет разбивать чужие пары во имя собственных амбиций. Как видим, ее слова подтверждены делом. Честно? Безусловно. Еще я хотела бы сказать на многочисленные указания моей приверженности Оксане, что как профессиональный аналитик (это мой профиль работы), я не привыкла руководствоваться частными подходами в обрисовке ситуации. Проще всего, было бы, не долго думая, свалить, к примеру, всё на Платова (а какая мне, собственно, разница, что скажут люди? я люблю Оксану!), и не пытаться найти какие-то альтернативные причины их конфликта. Надеюсь, что со стороны мои пространные рассуждения не выглядят помоями в отношении Жени. Я сорвалась после ИвД, это правда, но тогда эмоциональный фон возобладал над профессиональностью. Вроде бы уже извинялась по этому поводу. Теперь пересматриваю передачу даже с интересом, хотя, честно сказать, знаю много людей, кто до сих пор не отошел от общего ее фона... Немного про личные отношения Жени и Оксаны. Были они или не - опять-таки сугубо субъективный взгляд каждого из нас. И снова хочу отметить, что мои выводы в последнюю очередь базируются на личных пристрастиях. Иначе я бы уже давно их тайно поженила, Скайлер объявила бы незаконной дочкой Платова, ну и вообще... Фантазия у меня богатая. Но речь идет о многочисленных обмолвках - не только той прессы, которую у нас есть возможность поднять сейчас, но и давней-предавней, о которой остались одни воспоминания. Чтобы иметь перед глазами картину, нужно действительно во всем этом вариться - не сейчас, а тогда. Посмотрев пост-фактум выступления Жени и Оксаны, можно (и нужно) заметить и отметить их гениальность. Но атмосфера - она непередаваема. Она осталась в прошлом, и я, будучи еще 13-летней девочкой, глядя с разинутым ртом на эту пару, недоумевала, почему комментатор говорит что-то про "жену Машу"... И еще больше недоумевала, когда он добавлял про "маму Людмилу Анатольевну". И таких мелких нюансов - их были миллионы! И они просто засели в мозгу и вылезли на свет Божий спустя больше чем 10 лет. Почему, например, роман Грищук с Жулиным воспринимается как данность? Ну был и был. Потому что нахождение их рядом, в одном кадре - оно не трогает. Искры нет! Зато сколько эмоций, подтекста рождает пара Грищук-Платов! Откуда это, в чем химия? Мастерство? А вас трогают роботы, идеально исполняющие свою работу? Меня нет. Ну и всё, в общем-то. Ничего не пытаюсь доказать, к тому же изначально была не уверена в необходимости ответа, ибо и вопросов-то передо мной никто не ставил. Но жалко было бы, если бы такой труд maro пропал даром. Да, скромность - мое основное качество)))) В том смысле, что мне сложно пройти мимо без какого бы то ни было более-менее содержательного поста про Оксану и Женю.
maro: Вообще-то " такой труд maro" и не был рассчитан на ответ, что и было написано прямым текстом, тем более, что, действительно, ничего нового, как вы сами и выразились, мы с вами друг другу не скажем - "старые песни о главном". Вы по- прежнему пытаетесь разглядеть и разгадать какую-то тайну их отношений уже как аналитик, а не только как человек, глубоко симпатизирующий Оксане. Мне, не варящейся в той атмосфере в то время, по- прежнему непонятны эти титанические усилия, поскольку ничего загадочного в их отношениях я не вижу. Не поняла про роботов. Это про кого? Про Платова и Усову? Или про Жулина-Грищук? Или про обе пары?А кто сказал, что они роботы? Вы правильно сказали об индивидуальном восприятии пар. Ваше эмоциональное поле, настроенное на Оксану, другого не воспринимает, несмотря на то, что вы честно пытаетесь, как аналитик, быть объективной. Но любой "более-менее содержательный пост" читать все равно интересно, даже если видишь сквозь аналитический подход очень личностное восприятие ситуации, наверное, даже самим объектам нашего с вами диалога,то бишь Оксане и Евгению, не приходило в голову столько идей и фантазий про их отношения. А вообще, я просто наслаждаюсь чудесным открытием для себя 90-х в фигурном катании- смотрю по сто раз на дню различные выступления Грищук-Платова, или их же, но в других сочетаниях (ни в коем случае, не роботов, а отличных фигуристов),хотя, действительно, потом, так сказать, на закуску, снова хочется посмотреть их уже в истинном, единственно правильном сочетании -Г.-П.) Еще с удовольствием смотрю на Первом "Звезды на льду", там остались сейчас сильнейшие пары. Для меня бесспорная тройка лидеров и именно в таком порядке - Большова-Тихонов (тоже мое "большое и любимое" открытие-Алексей Тихонов), Дапкунайте-Жулин, Навка-Башаров (хотя с двумя последними может произойти рокировка-и третьи станут вторыми, а вторые-третьими - в моем, личном "табеле о рангах"). И вообще, как вы выражаетесь - "мир, дружба, жвачка", ведь делить-то нам с вами нечего, кроме наслаждения от просмотра великолепных выступлений гениальных фигуристов-Оксаны и Евгения.
La_Reine_Margot: Ой... Строго Вы со мной Прямо по всем пунктам предвыборной программы. Умолкаю. maro пишет: Не поняла про роботов. Это про кого? Это в принципе. Роботы вообще - тоже идеальны, но их работа не цепляет, в ней нет души. Совсем другой перфектционизм у Оксаны и Жени. А вот откуда взялась душа, если?..
nina: La_Reine_Margot пишет: Я очень рада, что Оксане хватило ума и выдержки больше за призраками не гоняться и после ухода Жулина из большого спорта не искать себе партнера, ошибаетесь,не хватило. Она каталась с Петром Чернышовым,но ей не разрешили выступать на соревнованиях.
La_Reine_Margot: nina пишет: Она каталась с Петром Чернышовым,но ей не разрешили выступать на соревнованиях. Она тренировалась с Питером Чернышовым, чтобы выступать в любительских соревнованиях. А Усова и Платов, если Вам известно, выступали в профессионалах.
nina: В профессиональном спорте на соревнования не "заявляются",как в любительском спорте,а приглашают менеджеры,а Грищук никто не приглашал,единственный шанс у нее был достойно выступать в любителях и заинтересовать менеджеров.
La_Reine_Margot: nina однако это не меняет смысла написанной мною фразы. Грищук не искала себе пары, чтобы соревноваться с Усовой и Платовым. Читайте внимательнее. Спасибо.
La_Reine_Margot: nina пишет: единственный шанс шанс на что, простите?
nina: La_Reine_Margot пишет: шанс на что, простите Чтобы ее пригласили на ЧМ среди профессионалов(сейчас его уже не проводят)
La_Reine_Margot: nina Вам можно только позавидовать, Вы - счастливый человек: так однозначно и безапеляционно разделять жизнь на черную и белую ее половины редко кому удается. Спасибо за дискуссию.
galla: Ох Генриховна ....../ узнаю сестру-стрельца ! /
Гармония: Ну девчонки вы и накрутили. Слов нет. Вчера читала до половины 4 утра, а ведь с утра на работу… Я начинала читать тему про Платова еще на форуме «Танцев на льду», но ни разу не писала там, потом была на сайте с первых дней его открытия и вот вчера пришла на форум. Пришла и…пропала. Очень люблю нашу гениальную пару – Оксану и Евгения года так с 1994. Для меня всегда в паре номером ОДИН была Оксана – яркая, зажигательная, огненная, бойкая. Это ИМХО. Я понимала, что здесь есть люди, которые считаю именно Женю №1 в этой паре, но кто кого важнее в принципе не важно. Я никогда не размышляла на темы «были ли у них отношения помимо профессиональных», ведь «все» знали, что у пары, мягко говоря, натянутые отношения были всегда и вот сейчас, читая ваши посты и пересматривая видео, начинаю смотреть на отношения в паре по-другому. Схожу с ума, наверное?????? Может и правда у них были отношения помимо профессиональных (хотя Евгений это отрицает) и поведение Оксаны, её громкие высказывания по отношению к Жене прикрытие, ведь «лучшая защита - нападение»? Может и правда, она, таким образом, защищала себя, защищала свои чувства??? Она как сильная женщина не хотела показать свою слабость, быть отвергнутой??? У меня вопрос по поводу фразы: Осторожно обнимающий... А потом, выдыхая её имя: Оксан (не Паша!)... - и дальше в один миг, без слов, вливающий силу: "...давай, соберись, нас ждут..." Откуда известно, что он сказал именно Оксана и именно «соберись, нас ждут»? Пересмотрела видео не особо-то это видно. Или это вы видите так ситуацию?
La_Reine_Margot: Гармония пишет: Пересмотрела видео не особо-то это видно. Просто когда очень хочется верить, то веришь После миллионного просмотра я почти готова поручиться, что Женя говорит: "Вставай" или "Встаем"...
Hamamelis: Марго, ну уж прямо! Отказываешь мне в адекватности? Зная мою осторожность? Гармония, отвечаю на вопрос. В том же посте или немного ниже я написала, что возможно ошиблась и попросила поправить меня, если я не права.. Однако в тот момент никто не захотел подтвердить это, либо опровергнуть... Это касательно "Оксаны". Что же до фразы "...давай, соберись, нас ждут..." - это не услышанные и пересказанные слова, это моё видение Жениного поведения в этот момент. А вообще, этот пост, написанный в конкретное время и в конкретном месте был не описанием фактов, а продолжением череды художественно оформленных впечатлений от просмотра. Почувствуйте разницу, как говорится... По поводу «были ли у них отношения помимо профессиональных». Никогда этого не утверждала. Не утверждала не потому что чего-то боюсь, а потому что просто не уверена в этом. Ну нет абсолютных доказательств! Лишь косвенные, за ознакомление с большинством из которых - низкий поклон Марго и её аналитическим способностям. (ну столько она бальзама извела на моё больное сердце, когда мне хотелось крушить стены от непонимания, почему всё-таки Женя с Оксаной расстались... ) Просто признаю, что это могло бы быть и не скрываю, что не огорчилась бы, узнав, что всё-таки было.
Katerinka: В данном случае я Оксану понимаю, при чем от начала до конца - все ее поступки, скандальные интервью, желание воссоединиться, а вот Женю я при всем желании понять не могу. Все бы ничего, но зачем было ее вот так подставлять, уходить ни говоря ни слова? Не понимаю... Какой бы он злой ни был на нее за какие-то вещи, но я не могу понять, что его могло заставить тогда поменять партнершу и встать в пару с усовой - на что он тогда так разозлился (ни за что не поверю, что это карьера актрисы - не смешите мои тапочки ) И я сейчас очень рада, что они наконец все обиды забыли и будут изредка кататься вместе, и не льют грязь друг на друга. Я была так рада за них, когда у обоих на лицах во время танца "Color of the night" сияла улыбка, видно, что они были счастливы вновь выступать вместе, что они опять нашли друг друга
Oxi: Katerinka: Какой бы он злой ни был на нее за какие-то вещи, но я не могу понять, что его могло заставить тогда поменять партнершу Katerinka, можно на ты? Я хочу уточнить, ты прочитала внимательно интервью Е. Платова в журнале "Фигурное катание"? Предельно все понятно написано. Я его отлично понимаю! Я не понимаю, как он решился второй раз на одни и те же грабли наступить. Я не верю в то, что она изменилась. А очень бы хотела поверить, и порадоваться за них. Дай бог, чтобы это было так! Но я пока не верю... Разбитую чашку не склеишь. Думаю, что это не надолго. Буду рада, если ошибаюсь.
galla: да брмсьте вы , силой его никто не тянет , значит сам хочет . Рввнуете ?
Happy: Da, Ya toje dumayu chto oni soedinitsya i bydyt katatsya vmeste chasto. Ya yslishala kogda Evgeny skazal, chto on zabil pro vse plohavo kotori zdelala emy Okcana, mejdy tem on obvinyaet ee dlya ih 8 letnoe rastavanie... Seichas vse v proshloe. Ya soglasna chto ani snova nashli dryg dryga i oni oba ochen izmenilis...v polojitelen sense/smisl. Evgeny horoshii chelovechek, no inagda ego harachter mojet bit....kak skazat.... trydnui..... Chto-nibyd Ya ne ponimayuo v etom sluchae. Kak mojno oba rebyat Okcana i Evgeny takie krasivie, horoshie, dobrie i ne jenati....eto dlya menya stranno, Evgeny pochti 40 god, Okcana priblijaet 36.. Mojno ih razocharovanie meshaet naladid lichni jizn. I kak Evgeny jalelsya v adnom interview.."Ona yhodila ot menya ne skazav daje Dosvidaniya... a Ya tolko sdelal dlya ee, ona ne ozenila menya... Okcana plakala na drygoi starane ..."On predal menya, smenil menya na drygoi jenshtina, on ne ozenil menya..i tak dale. No vse eto proshloe i ne pravda..Oni oba zenyat i yvajaet dryg dryga. Ya jelaiu Okcana i Evgeny shtastlivova saedinenie, yspehi v ih bydyshchee katanie vmeste, a moje miu yvidim Lunnaya sonata, oni ne katalis na ety myziky...ili ya zabila. i a lot of happiness in their private life!!!!! Izvinite moi ryskii, seichas ya ychys govorit i pisat po ryskii, moi myj menya malo pomagaet i moi lubimui clovarchik. C lybov, Happy
La_Reine_Margot: Happy пишет: oni ne katalis na ety myziky...ili ya zabila Happy, Платов катался под Лунную Сонату с Усовой.
Oxi: Happy, привет. Вы делаете успехи в изучении русского языка. Ваши мысли вполне понятно изложены. Вот бы мне так по английски изъясняться... Я им желаю того же, что и Вы. galla, в ревности меня трудно заподозрить, я реально оцениваю ситуацию. Если бы я ревновала, то ревновала бы и к Азаровой. Тут что то другое.
galla: Неа ! Азарова не конкурент ! Вы мне голову не морочьте .
Oxi: galla:Азарова не конкурент ! Не конкурент в чем? Если речь не о фигурном катании, то еще какой конкурент!
galla: Само собой ,не о фигурном !
galla: Ну если ему и Аниканова не угодика , я право теряюсь .
Oxi: Ну откуда ты знаешь кто кому не угодил.
galla: И правда ваша , мы вообще не знаем ничего . Так сами себе придумываем.
Katerinka: Я думаю с Аникановой было обоюдно - ей не нравилось, скорее всего, то что он во первых очень много времени проводит на тренировках, с другой женщиной, то, что наверняка после победы начались какие-то звездные закидоны, в общем, что-то подобное. А ему это все просто было не надо - видимо чувств особых не было, желания сохранить семью тоже, так что скорее всего они просто тихо разошлись, и ни тот, ни другая из-за этого особо не переживали. Они просто поторопились со свадьбой. Хотя, точно я конечно не знаю, это так, мои догадки, мысли на тему
zhannette: Здравствуйте, все! Давно сюда хожу, но времени не было написать. Вот, наконец, пишу! Я хочу высказаться на тему того, что Женя, якобы жестоко обращался с Оксаной. Ну не смогли бы они при таком положении стать двухкратными олимпами, не смогли бы ТАК кататься, как они катались. Ведь смотришь их выступления и не то, что мурашки бегают, а я не знаю... слезы наворачиваются. Особенно меня поражают Libertango и Memorial. Я когда их вижу, возвращаюсь в детство. Ну неужели кто-нибудь думает, что Женя может поднять руку на женщину? Да, у обоих этих людей очень сильные характеры и стержень внутри, да, порой им было трудно, тяжело друг с другом, но чтобы дойти до рукоприкладства, это абсурд. Одно то, как Женя обращается с Оксаной на льду - нежно.... осторожно, трепетно... Там явно было что-то намного большее, чем просто партнер и партнерша на льду. Но всю правду знают только двое - ОН и ОНА. Эти гениальные, уникальные люди! Эти супер-спортсмены, супер-профессионалы. Это - единый организм, это - явление, таланты. Это великая история мирового, а главное, нашего, русского фигурного катания. Такой пары больше не будет - НИКОГДА. И еще, смотрела я "ЗВЕЗДЫ НА ЛЬДУ" по 1 каналу. Все молодцы, катаются отлично, но... ТАК как катались Женя и Оксана, не катается никто. Честно сказать, болела за А.Жулина и И.Дапкунайте. Только у Жулина чувствуется похожая искра! Сказано - одна школа ТАТ! И последнее, из личного опыта: все мужчины, родившиеся под знаком льва, просто потрясающие люди. Пооследнее: кажется что, Оксана очень жалеет, что все так сложилось с их разрывом... хотя, кто знает...
Oxi: zhannette, ППКС
La_Reine_Margot: zhannette пишет: одна школа ТАТ Честно, не очень поняла. Школа Тарасовой? У кого? У Жулина и Платова? Жулин всю жизнь прокатался у Дубовой, Платов пришел к Тарасовой сложившимся спортсменом и в любительском спорте проработал с ней пчуть больше года, всего-то. Согласна насчет "никогда"
galla: иих , нашла на главной какие то полудетские фото , одно расстройство
Oxi: galla, на главной, это где? Поподробней в этом месте, если можно.
galla: Мать , свое произведение не знаешь ? У Вас на сайте , где главн стр / может я ее не так называю , в силу дремучести своей / . Ну сидят они там , совсем детские мордахи /особенно у нашей/ . Вот насмотрелась - расстроилась , дураки потому что . Таких других , на свете не было и не будет , а они дураки бегать друг от друга вздумали ! Ээх , блин.
Яна: В последнем вернее в первом номере "Каравана историй" фото ОКСАНЫ! Это для дружественного сайта! Правда может вы уже видели на всякий случай :
galla: Мерси , на столе лежит
Яна: Пожалуйста! Я была в магазине и долго листала толстые журналы в надежде увидеть любимые лица но там только хорошо раскручивают ЗнЛ, но все же мне повезло
Oxi: Там только фото, или написано, не дай бог, чего?
galla: Купи -узнаешь
Oxi: Спасибо, обойдусь как нибудь.
Яна: Только большое фото Вы чего тут кусаетесь?
Michelle: Спасибо. Так все же в "Караване историй" что-нибудь кроме фото есть или нет?
Oxi: Привет, Michelle. Я так поняла, что больше нет ничего.
Michelle: Мдя.Не весело.
Яна: НЕТ. Только одно фото. В середине журнала: как обычно делает Рождественская, только без переодеваний. Я не стала покупать, а потому подробно описать не могу. Думаю это есть на ее форуме.
Виктория: А как можно представить Женю в проекте Рождественской?..В качестве кого?
Oxi: Виктория, я уже предлагала Ретта Батлера. Еще будут ассоциации?
La_Reine_Margot: Oxi пишет: уже предлагала Ретта Батлера Ретт Батлер по эмоциям в паре с Оксаной, но не по внешнему виду. Да и по характеру скорее Эшли Уилкс. Рождественская, в основном, работает с известными картинами либо с цветово-фруктовыми ассоциациями.
Oxi: Эшли Уилкс??? В смысле размазня? Ну не знаю... Львы такими не бывают по моему. Если бы он таким был, из него до сих пор бы веревки вили.. Неет. Он , все таки Ретт Батлер. "Главный специалист по красивым женщинам"
Michelle: Эшли Уилкс все вроде понимал, но ничего не мог решить. Это и правда не его,никакие эмоции, в отличие от Э.У. его в свое время не удержали. Типичный Лев, я бы сказала из ярко выраженных. Эх...
La_Reine_Margot: Был бы настоящий Лев, ушел бы в 93-м. У меня два брата, дядя, сестра, племянница и лучшая подруга - Львы. Эшли, потому что поддается влияниям. Ретт всегда боролся за свое. И во главу угла, что бы не казалось окружающим, ставил любовь. Скарлетт была для него всем. Для Платова на первом месте всегда он сам.
Oxi: La_Reine_Margot Эшли, потому что поддается влияниям Здесь ты конечно имела ввиду не Грищук, а ТАТ и прочих "заговорщиков". Старая песня о главном. Я считаю, что у него своя голова на плечах, трезвомыслящая. И он сам знает как ему поступать и когда уходить. Памятник ему при жизни за долготерпение, и за то, что не ушел тогда. Кто и что для него на первом месте не нам решать. Скарлетт тоже умела из Ретта веревки вить. Настаиваю на Ретте Батлере. Уилкс бррр... и близко не родня.
La_Reine_Margot: Oxi пишет: Здесь ты конечно имела ввиду не Грищук, а ТАТ и прочих "заговорщиков" Я говорила вообще. И Грищук, и ТАТ, и Аниканова (кто-то из тренеров, Дубова, кажется жаловались, что Платовым вертит молодая жена). Oxi пишет: Старая песня о главном. У вас тоже не новая)) В принципе, есть вариант остальным не высказываться, если их мнение не интересует)) Уилкс бррр... и близко не родня. Эшли тоже очень долго стеснялся Скарлетт сказать, что он Мелани любит. Можно сказать, что он, конечно, лучше знал, когда и что ему говорить.
Oxi: La_Reine_Margot:В принципе, есть вариант остальным не высказываться, если их мнение не интересует А кто сказал, что не интересует. Высказывайтесь сколько угодно. Или мнение королевы Марго запрещается оспаривать? За ней должно быть последнее слово? Раньше ты говорила о 100% попадании в сравнении их со Скарлетт и Баттлером. Что же изменилось с тех пор?
La_Reine_Margot: Oxi пишет: Или мнение королевы Марго запрещается оспаривать? понежнее никак нельзя? мнение как таковое давно уже не оспаривается, главный аргумент "мы всё это уже слышали" Oxi пишет: Раньше ты говорила о 100% попадании в сравнении их со Скарлетт и Баттлером. Во-первых, именно что речь шла о них как о паре. В паре с Грищук Платов, может, и Батлер. Но так, с натяжкой. А во-вторых, мнение мое действительно несколько изменилось. Не могу найти зацепку в личности Платова, за которую интересно было бы держаться. Как ни старалась сама его расцветить, не выходит. Ну пресный. Никому свое мнение не навязываю. Восприятие - дело субъективное. Поэтому убеждать меня, что Платов "ах, какой мужчина!" не стоит
Oxi: Я тебя и не убеждаю. Только высказываю свое мнение. Меня тоже никто не убедит в "пресности" Платова и "уникальности" это скандальной, как бы это помягче выразиться, чтоб не обидеть.... пусть будет леди. Эшли тоже очень долго стеснялся Скарлетт сказать, что он Мелани любит. Я уже запуталась совсем, Оксана у нас теперь Мелани что ли? Виктория, блин, замутила тему, и в кусты? Что молчите все? Я уже запарилась тут одна. Согласны, не согласны, ну скажите хоть что нибудь. Или скажите, что мы обе идиотки, что ли... Раз так, то я тоже перейду из "писателей" в "читатели".
La_Reine_Margot: Oxi пишет: Я тебя и не убеждаю. Только высказываю свое мнение. Меня тоже никто не убедит в "пресности" Платова и "уникальности" это скандальной, как бы это помягче выразиться, чтоб не обидеть.... пусть будет леди. Во, мир, дружба, жвачка Oxi пишет: Оксана у нас теперь Мелани что ли? ну, блин, я пытаюсь Платова самого по себе оценить как образ Оксана тут ни при чем Oxi пишет: Или скажите, что мы обе идиотки, что ли... ценю здоровое чувство юмора жаль, что в своих "склоках" мы постоянно про него забываем
Oxi: Признайся честно, что так резко изменить свое мнение тебя заставила злополучная картинка с Майкой, на которой Платов еще ближе к оригиналу. Она ж на тебя действует как красная тряпка на быка. А я провокаторша, черт меня побери.
La_Reine_Margot: Ой))) Не, мое мнение на основании картинок не меняется)) Я больше про характер говорила, чем про внешний образ. Загримировать-то можно кого в кого угодно. Но автор должен увидеть героя. А я Платова в Ретте не вижу. Признаюсь честно =) зы: Безо всяких провокаций: ваш форум стал почему-то бесконечно долго грузится, так что картинки я отключаю =)
Oxi: Ну не видишь и не надо. Раньше видела, теперь нет... Это твои личные проблемы, в конце концов. Оставим Батлера в покое, да и Женю тоже, а то ему икается часто, наверное. La_Reine_Margot: ваш форум стал почему-то бесконечно долго грузится, так что картинки я отключаю =) Странно, у меня, оба форума одинаково грузятся, либо быстро, либо медленно, в зависимости от сигнала на линии. А у кого еще именно наш форум долго грузится? Ау!!! Всем выйти из тени! Дневной дозор.
Cassandra: Обе вы хороши, каждая со своими пристрастиями, Неужели нельзя их оценивать, как пару.А вообще, Платов и впрямь на Ретта не похож, что не делает его хуже. Они вообще ни на кого не похожи, они уникальны сами по себе, без сравнений и ОБА!
La_Reine_Margot: Oxi пишет: Это твои личные проблемы, в конце концов. Всё, что угодно, только не проблема)) Oxi пишет: оба форума одинаково грузятся, либо быстро, либо медленно а у меня этот стал плохо - кажется, после того, как новогодние обои появились или логотип сменился - в общем, в конце декабря(( одинаково плохо грузится и из дома, и с работы((
Яна: Все истинное рождается из страсти (кто-то из великих) Страсть, эммоции, любовь - все это присутсвовало на льду. Но только на льду, как бы многим не хотелось все перенести в жизнь, а по-моему даже обижены на ЕП, что он обошел вниманием нашу "бедную"овечку". Истинное рождалось в каждом танце, поэтому мы и не можем оторваться от них. Так почему не Батлер? Даже усы можно не клеить
Cassandra: Ну? не знаю№ Баттлер ґэто что-то не то, впрочем Эшли тоже, Женя порядочнее первого, и явно решительнее второго. А что касается любви... Может, и не было ее. Но мечтать-то не вредно
Яна: У меня тоже форум работает еле-еле Анимашки и смайлики практически не дейсвуют печатать тяжко
Oxi: Яна, спасибо за поддержку. Cassandra пишет:Неужели нельзя их оценивать, как пару Ладно... Тогда дуэт "НЕпара". На льду это это лучшее, что есть в фигурном катании, а в жизни я такую пару не представляю. Если вспомнить мои впечатления о них в 1998 году, то я не была в курсе их взаимоотношений, у меня не было ни компьютера, ни интернета, видела только то, что в телевизоре. До недавнего времени я не помнила даже как назывались их танцы, но я помню четко, что очень болела именно за них, до слез радовалась их победе. Но также отчетливо я помню, что в этой паре меня уже тогда очень раздражала партнерша, своим внешним видом (повторю, что я ничего не знала о ее характере и т.д.). Мне казалось, что она со своей белой паклей на голове сильно портила впечатление от танца. Но это не мешало мне болеть за пару, благодаря партнеру. Я тогда отметила для себя, и сейчас того же мнения, что таких ярких партнеров больше не было и нет. Здесь и великолепная техника, и артистизм, и харизма сумасшедшая, все воедино. Это единственная пара, в которой партнер в главной роли, или на равных с партнершей, а не просто инструмент для поддержек. А ярких партнерш много. Их воссоединение на льду конечно радует. На льду они великолепны. Но я надеюсь, что там действительно "дружеские, рабочие отношения", как сказала Оксана, и не более того. Я ему желаю счастья в личной жизни, спутницу-красавицу и своих деток. И ей того же. А что будет на самом деле, совпадет ли с тем, что предсказывает гороскоп, посмотрим. Им решать. Яна, а соседний форум у тебя нормально работает? Я сейчас уберу новогоднюю мишуру, тогда скажете, изменилось ли в лучшую сторону... У меня нормально все
La_Reine_Margot: Oxi пишет: сейчас уберу новогоднюю мишуру, тогда скажете, изменилось ли в лучшую сторону... нет(((( как написала Яна, когда печатаешь, даже буквы в окошке торомзят и появляются не сразу((
La_Reine_Margot: Яна пишет: как бы многим не хотелось все перенести в жизнь, а по-моему даже обижены на ЕП, что он обошел вниманием нашу "бедную"овечку". Когда я в прошлом году только влипла в эту историю, хотя и по старой накатанной дорожке, мне очень хотелось, чтобы в прошлом у Оксаны и Жени был роман. Сейчас мне этого уже не хочется. Я рада, что они помирились, но мне бы хотелось, чтобы их личные пути пошли в разных направлениях. Рабочие - да, может быть, из них вышла бы неплохая пара тренеров (хотя и в это мне с трудом верится). Почему Платов не Батлер? В нем нет огня. Благородство - да (для меня - только внешнее, правда), манеры, изящество. Но это не Ретт Батлер. Если брать образы из тоех же УВ, то это Эшли Уилкс. И даже внешний типаж тот же. В чем страстность Платова? Я не вижу ее. Он предельно учтив, предельно аккуратен, весь такой подобранный. Но глядя на этот образец джентельменства не веришь, что он готов на поступок. Ему в августе будет 40 лет уже - и где они, поступки? Где безумства - во имя любви ли, во имя идеи ли? Ничего этого нет. Даже благородства по отношению к женщинам нет. Сегодня он рассказывает про неземную любовь с американкой, завтра, когда типографская краска его интервью еще не остыла, не по-детски флиртует с Азаровой - да так, что половина тв-зрителей верят, что свадьба не за горами. За спиной у Грищук уходит к Усовой. В ответ на комментарии Усовой о том, что Женя был в нее влюблен и хотел личных отношений, парирует, мол, ей это мечталось. А мог бы интригующе промолчать. И не соврал, и не ущемил гордость женщины. Про многочисленные романы "на стороне" женатого когда-то Платова я даже не пишу. Я понимаю, что не на форуме его поклонников искать поддержки. Да я и не стремлюсь к этому. Просто, ну если вы действительно видите в Платове Батлера, хотя бы аргументируйте это =) Образ Ретта слишком любим мною, чтобы просто так отдать его без боя =) В лучшие его, Платова, годы я, например, с легкостью вижу в нем Аполлона =) Бог солнца с щедрой рукой, свитой, где-то тщеславный, где-то мстительный, но в целом ослепительная фигура и так блестящего Олимпа =)
Michelle: Cassandra пишет: не знаю№ Баттлер ґэто что-то не то, впрочем Эшли тоже, с этим пожалуй согласна, что-то все это вообще через чур. Не скажу, что Платов порядочнее первого, да и что Ретт был не порядочен так уж... Просто он добивался своего, не беря во внимание окружающих, что в тех социальных нормах ему не прошалось. Просто сильная и цельная личность. Платов тоже личность сильная, а отдельные моменты его жизни..., ну По большому счету правды мы все равно не узнаем всей, даже если бродим рядом в своих рассуждениях.
Michelle: А форум и правдо медленный. Не так странно, как тут выше описывают, но виснет. До сих пор.
Cassandra: Вообще, единственное, что сближает Ретта и Женю-это харизматичность, умение обаять и решительность. А так и его поступки и слова, и Оксанины одинаково не "белые и пушистые". Правду знают только эти двое, и подозреваю, что у каждого она своя :sm20А рассуждать,кто из них лучше, хуже, кто поступил благороднее, кто нет, - лить воду на мельницу домыслов и слухов. Зачем? По-моем, эта парочка стоила друг друга. Просто люди, гениальные, окрыленные, но люди. А не стоили бы они друг друга, так не добились бы достигнутого. Чей вклад больше, не важно, важно, что они не сделали бы невозможное поодиночке, или с кем-то другим. И потом великие личности редко бывают гуманистами, хотя и абсолютным злом не являются, не смотря на странные и часто некрасивые поступки. Я люблю их обоих, такими, как они есть, за их гений и талант, совместный, можно каждому из них простить и вырвавшиеся слова, и отчаянные поступки
Cassandra: Oxi, форум ужасно виснет. В нем тяжело работать, и открывается все очень тяжело, нельзя, что-нибудь с этим сделать, а?
Michelle: Гениальные люди не гуманны, вообще, если есть хоть капля интеллекта, трудно быть гуманным. Жизь такова.
Oxi: La_Reine_Margot:Образ Ретта слишком любим мною, чтобы просто так отдать его без боя =) Ну давай повоюем, что ли La_Reine_Margot пишет:Даже благородства по отношению к женщинам нет.Сегодня он рассказывает про неземную любовь с американкой... Е. Платов:У меня есть женщина, замечательный человек, с которой очень комфортно. Но наши отношения еще только развиваются. Единственное, что могу сказать: она потрясающей красоты. http://www.allbio.ru/sport/platov/11883/ Где тут про неземную любовь? И это 2002 год. До 2006 г было время остыть типографской краске и не только. Дальше: За спиной у Грищук уходит к Усовой. На эту тему я уже устала спорить. Во-первых, на Олимпиаде она уже познакомилась с Альбертиком, во- вторых у нее снесло крышу и она была невыносима. Е. Платов: Нам предложили участвовать в уникальном шоу. Представляете, на льду никаких других людей, только чемпионы и призеры Олимпиады! Первый прокат в Токио прошел "на ура". Восторгу публики не было предела. Мы в отель не могли войти после выступления! С этим шоу должны были проехать по Северной Америке, но Оксана неожиданно отказалась. Мол, ей это не интересно и не нужно Она спешит в Лос-Анджелес на запись ток-шоу. - Переубедить ее не представлялось возможным? - Три дня мы с боссом компании IMG и японскими продюсерами только этим и занимались. У Оксаны просто "съехала крыша". Она связалась с голливудскими деятелями, которые ей пудрили мозги карьерой в кино. Мы не смогли ни с кем договориться о выступлениях в шоу из-за финансовых запросов моей партнерши. У нас был миллион возможностей найти толкового агента, с тем же IMG выгодный контракт подписать. Только Оксана никому не хотела платить процент. Она перессорилась со всеми продюсерами. Запрашивала тройную, если не пятерную, цену за выступления. Меня терзали предчувствия, что после второго олимпийского триумфа вообще потеряю работу. Как раз в это время Грищук позвонила мне из Лос-Анджелеса. Сообщила, что не имеет никаких конкретных планов относительно совместных выступлений. Это сегодня Оксана говорит, что фигурное катание было всегда у нее на первом месте, а восемь лет назад она грезила Голливудом. Тогда я и позвонил Майке. http://platov.e-stile.ru/page20 La_Reine_Margot: В ответ на комментарии Усовой о том, что Женя был в нее влюблен и хотел личных отношений, парирует, мол, ей это мечталось. А мог бы интригующе промолчать. И не соврал, и не ущемил гордость женщины. Е. Платов:-Не так давно в интервью "Советскому спорту" Майя сказала, что вы были не прочь завести с ней любовные отношения. Это правда? - Я читал ее интервью. По-моему, раскрываться до такой степени совсем не обязательно. Есть вещи, которые надо оставлять в тени. У нас с Майей были прекрасные отношения... Да, я симпатизировал ей, даже очень, и со стороны могло показаться, что мы чуть ли не поженимся. Но наши отношения остались чисто дружескими И еще немного. Платову журналисты постоянно задают такой вопрос: Вы никогда не позволили себе негативно отозваться о своей бывшей партнерше, хотя она не стеснялась в выражениях в ваш адрес. Считаете, что мужчина должен быть выше подобной полемики? Ответ понятен. Как всегда деликатен. Да он просто ходячее благородство. Теперь про поступки. Я не знаю какую идею ты имела ввиду, когда говорила о безумствах во имя идеи... Но то, что он терпел столько лет свою партнершу, не ушел в 1993 году и после 1994 не ушел, и в 1995 после операции продолжал кататься и стал двукратным Олимпийским чемпионом, и теперь перспективный тренер... Этого мало во имя идеи? Ну а про поступки во имя любви не нам судить. Мы этого не можем знать. А Е. Платов не считает возможным раскрываться до такой степени, как уже было процитировано выше. А сколько лет было Ретту когда он познакомился со Скарлетт? Я точно не знаю, но думаю, что за 40. А еще меня поражает тот факт, что вы настойчиво стараетесь унизить Платова, непонятно за что (скорей всего симпатию к Усовой не можете простить), и в то же самое время, у себя на форуме повесили на доску почета Жулина, который окрытым текстом называет дурой вашу обожаемую Оксану, и является любящим мужем ненавистной вам русалки, косточки которой вы там еще до конца не обглодали.
Oxi: Michelle, Cassandra, Яна, я попробую что-нибудь сделать, хотя не знаю в чем причина. Логотип не может тормозить, т.к. весит меньше чем аватар, всего 23 кб., даже аватары допускаются весом 50 кб. Но попробую все равно его заменить. А соседний форум у вас быстро работает? Irina, а как у тебя?
Cassandra: Вот, насчет Жулина соглашусь. Кто поступил с Оксаной, и не только, подло, так это он. И если честно, не он ли был главным виновником всех, ну ладно, многих Оксаниных бед. А его современные интервью, Женя хоть слово плохое про нее сказал? В отличие от этого.... так называемого символа мужчины. Что касается мужества, я смотрела их выступления, и видя, как он, насквозь травмированный, ТАК катается и делает то, что не один мужчина-танцор не может... слезы наворачиваются. Им НЕЛЬЗЯ не восхищаться. И ОКСАНОЙ ТОЖЕ. А потом, наши общие любимцы пришли уже к примирению, неужели мы не можем?
Cassandra: Oxi Спасибо за старание Соседний форум не сказать, чтобы быстро, но все же ощутимо быстрее
Яна: Oxi, спасибо за фото
Яна: Писала я исключительно о Платове на льду, да и что мы можем знать .. только домысливатьо Платове вне льда _ для меня это отдельная тема, которой я не могу касаться , но очень понятной для меня . Марго, ты пытаешься судить о нем по его поступкам , ну вообщем личным. Ну хотел он уйти, потом ушел. Да достала она его, неужели непонятно.. Ну может в жизни он не Баттлер, ну и слава Богу: не гуляка, ни мот, ни пропойца.. Очень тяжело писать.. сорри
Oxi: Яна, а ты пиши в Worde а сюда готовое вставляй. Ума не приложу в чем дело. У меня оба форума одинаково тормозят, но не настолько, как у тебя. Смайлики не все грузятся и то через раз, бывает, что и нормально. Может это borda барахлит? Пойду на их форум техподдержки, почитаю, может найду причину.
Яна: Охi! Волшебница! Смайлики вроде заработали и печатается хорошо Боюсь сглазить
Michelle: Спасибки, правда стало лучше...Живем!!!! А если что сказать по теме, или умело разбежались в разные стороны?Не дадим забить наши голоса!!! Народ, Вы где???? Говорят Платов был в передаче Догилевой. Что это было?
Oxi: Про участие в передаче "Две правды" читайте в спец. теме в разделе Пресса и СМИ. Все уже сказанное здесь переехало туда.
Яна: Платову нужно было уйти от Грищук после первой Олимпиады. Сумел же он подтянуть ее, когда встал с ней в пару И с Усовой занял первое, тоже дотянул до своего уровня. А Грищук не смогла с Жулиным скататься. Думается, что Платов может преподнести любую партнершу Вот Дмитриев смог взять второе золото с Казаковой, а Платов мог бы и третье , если бы не плечо, но без Оксаны
Michelle: Яна пишет: Платову нужно было уйти от Грищук после первой Олимпиады. Зачем? (Хотел бы, ушел) Яна пишет: а Платов мог бы и третье , если бы не плечо, но без Оксаны Жизнь не признает сослагательного отклонения.
Яна: А для этого и форум, и это мое глубокое убеждение - Платов без Грищук может все и он это доказал взяв золото среди профи с Усовой А Грищук не припомню на каком Так и ушел, правда позже, к сожалению: нужно было раньше и это единственное за что его обвиняют поклонники Грищук ( ну, вроде как не доложил)
Michelle: Платов вообще может все, а с Грищук он достиг самого лучшего. И не ушел же после 1 Олимп., сам между прочим, по своей воле. Решил кататься, накатал вторую олимп. медаль. Решил уйти, ушел. Может все, безусловно. Но то, что получилось, это уже факт. И форум тут не причем.
Яна: Michelle пишет: , а с Грищук он достиг самого лучшего. Тоже очень субъективное мнение, потому как не знаем как могло бы быть. Золото с Усовой тоже факт А на форуме можно высказывать свое мнение и даже дискутировать, тем более, что это форум Платова а не пары ГП..
Katerinka: Дорогая Яна, скажи честно, тебе больше нравятся номера УП или ГП? По-моему, эти две пары просто нельзя сравнивать по тому, что они делали на льду. А то, что Оксана и Женя разошлись, с моей точки зрения, было большой ошибкой - они были уникальной парой, а взаимоотношения, усталость.. Ну были бы чуть мудрее, сделали бы как Бестемьянова и Букин, годик бы отдохнули друг от друга, от тренировок - и катались бы вместе в шоу, радуя всех нас новыми интересными программами. А еще вопрос: Платов может все - а чего же он тогда не выиграл ТнЛ, к тому же в паре с восхваляемой многими здесь Азаровой?? Почему в ТнЛ победила Оксана? Я это к тому, что пара - это команда из 2х человек, и не может быть так, что один - ВСЕ, а второй - пустое место, вещь для поддержек. В том то и уникальность этой пары - здесь партнеры совершенно разные по характеру, но при этом вместе они настолько красивы и гармоничны, что дух захватывает. Они были разными, но равноценно важными для пары. И я не знаю, зачем вы опять начинаете плохо говорить об Оксане - сам Женя так не думает.
Happy: Ya v polnostyuo soglasna s Katerinka. Ya lichno chitala, kak Zhenka skazal, chto kogda yvidel ee/Oxi/ i nachali katatsya oni vmeste, togda on ponyal chto Oksanka is the Only right partnersha for him i nikoya grygaya. Silno nadeyus, chto mui yvidem ih v fevralya na Tarassova show. Oni ochen horosho rabotali vmeste i yvajali/lybili dryg dryga, no chto to slychilos i..... takaya sydba ih buila, no budushte bydet prekrasno....!!! LOVE, Happy
Oxi: Грищук-противоречивая личность, в ней уживаются Оксана и Паша. Мне нравится Оксана и, мягко говоря, не нравится Паша. Но фигуристки они обе классные. С этим не поспоришь. Happy, в вас столько оптимизма!!! На всех хватит. Я заразилась от вас. budushte bydet prekrasno....!!
Яна: Katerinka пишет: И я не знаю, зачем вы опять начинаете плохо говорить об Оксане Ничего плохого сказано не было. Лишь предположения: слишком велик потенциал этого фигуриста У Платова все получалось и до Грищук и с ней и после нее, ведь ЕП лучший партнер в мире (еще Горшков). Никто не спорит -Оксана очень талантливая фигуристка и, конечно, эта пара мне нравится больше , чем УП., а сравнивать даже не пыталась , просто поклонникам Грищук эта медаль не очень нравится А разбегаться на год - наверное ЕП не верил, что Оксана исправится - какое уж тут творчество. По-поводу ТнЛ: Оксана выиграла только по результатам зрителей, а вот судьи не дали ей первого места, что гораздо важнее, да и итоги зрительского голосования весьма сомнительны: кто такая Грищук мало кто знал до ТнЛ, а популярность Лазарева очень велика среди молодежи, а Платов ушел из шоу из-за соревнований.
Oxi: Яна, точно, если бы не соревнования в Германии, зрители бы их дотащили до финала, как Гомана. По-моему, там еще до начала соревнований было расписано кому когда уходить. Для Евгения не была важна эта победа, ему важнее тренерская работа. А то вот Артур Дмитриев и в английское шоу подался, и учеников растерял. Его пару Обертас-Славнов другому тренеру передали, не из-за шоу ли? Если бы Грищук, не дай бог, не выиграла бы в этом шоу, события были бы не предсказуемы. Если уж она, разревелась из-за того, что 6.0 не поставили, а 5.5.... как отличница-первоклассница из-за четверки А когда Анька не выдержала того, что ее систематически засуживали, и пустила слезу.... Такой шум подняли все, истеричкой обозвали... А девочка просто старалась, хотела Женю не подвести, быть достойной его, а судьи этого не замечали, и под каток ее...
Яна: Конечно расписано! Думаю, что вообще не согласилась бы без участия в финале А Дмитриев может быть действительно выбрал шоу, его пара слабо выступила на Кубке: были падения и Дмитриев рвал и метал у бортика, денег с ними не заработаешь пока. Жаль, что он оставил их, нужно набираться опыта. Тарасова и Чайковская уже в этом возрасте ОЧ вырастили. А Азарова молодец: она вовсе его неподвела, ему самому было интересно
Katerinka: Ой, не думаю, что Женя не хотел выиграть или по крайней мере делать достойные номера с Азаровой - очень сомневаюсь, но он не смог, они не смогли сделать так, чтобы судьи их не ставили постоянно на последнее место - и ставили их туда вполне справедливо. А то, что Оксана расплакалась после "Лебедей" - не из-за того, что поставили низкие оценки, а из-за того, что они с Петей не смогли сделать эту программу максимально хорошо (исходя из их возможностей). А расстраиваться и переживать из-за неудач - что же тут плохого? И хотеть выиграть? По-моему, это как раз настоящий характер. Поплакать, пережить неудачи, и снова в бой - сделать все максимально возможное. А про то, что Платов ушел из-за соревнований - может и так, но если бы они были сильной парой, то ушли бы сказав что больше выступать не могут, а не со слезами и нелестными отзывами судей. А Азарова - без комментариев, она неплохой человек, старалась сделать все хорошо(поэтому и плакала, что не получилось многое), научиться хорошо кататься, но с этим у нее как раз возникла большая проблема - спортивность, по жизни, полезная вещь, и уроки физкультуры тоже не идиоты придумали. А еще насчет лучшего партнера: Кристофера Дина вы все как-то забыли.
Oxi: Правильно, когда Грищук плачет при всем честном народе - это настоящий характер, а когда Азарова- ату ее!
Katerinka: Нет, если ты внимательно прочитала мой пост, то я как раз написала, что Азарову я тоже прекрасно понимаю - когда стараешься и хочешь все сделать хорошо, я у тебя ничего не получается, и шансов исправиться больше нет - естественно человек расстраивается и плачет. Я ни чьи слезы, эмоции не осуждаю. Я просто понять не могу, почему вы искренне считаете, что Платов лучше Грищук? Они вместе столько выиграли, а тут вы начинаете делить их заслуги в победах. Зачем это делать? Как фигуристы - они оба уникальны. Какие они люди - никто из нас точно не знает. Вы хотите сказать, что выигрышем ЧМп в паре с Усовой Платов поставил себя, как фигуриста, выше Грищук? Очень сомнительно это, так как в той победе имело значение не только катание (лично мне не нравится катание ни той, ни другой пары), а в большой степени репутация. Просто зачем их сравнивать между собой? Ведь все свои главные творения, их танцы они сделали вместе.
Michelle: И правда, не понимаю, зачем их делить? Зачем вы ставите кого-то ниже, кого-то выше? Оксана Грищук-Евгений Платов уникальная ПАРА. Они гениальные фигуристы, пусть с непростой историей. История эта, кроме всего прочего, была потрясающей. От их танцев захватывает дух, описать их полностью у меня до сих пор не хватает слов.Они помирились спустя столько лет, после всего, что произошло. Вот. Сам Платов не принижал достоинств ни Азаровой, ни Грищук. По поводу схватка? Я лично не могу воспринимать их отдельно, при этом я спокойно смотрю танцы с Азаровой.
Katerinka: Michelle, абсолютно с тобой согласна! Теперь я тут хотя бы не одна..
Oxi: Katerinka:Просто зачем их сравнивать между собой? Michelle:И правда, не понимаю, зачем их делить? Зачем вы ставите кого-то ниже, кого-то выше? Если вы внимательно прочтете ВСЕ, что говорилось на эту тему на обоих форумах С САМОГО НАЧАЛА, то поймете, что не здесь и не мы все это затеяли. Мы лишь защищаемся от тех, кто всю вину за распад пары сваливает на Евгения Платова, и пытается заверить всех, что без Грищук он Никто и зовут его Никак, что она звезда, а он только тень от нее. Так вот у нас противоположная точка зрения. То, что они уникальная пара, никто не оспаривает. Спор о том, кто больше прав, а кто виноват в рарыве. И чтобы защитить свою сторону приходится сравнивать, но не технику скольжения, а совсем другое. И рады бы уже закончить этот спор, но непременно кто-нибудь насыпет соль на рану...
Katerinka: Oxi, извини конечно, но я очень часто бываю и здесь, и на форуме Оксаны (если ты конечно на него намекаешь), и даже прочитала полностью темы про взаимоотношения в их паре - так вот, до вчерашнего вечера, по-моему, эта тема давно не поднималась, так как все радуются, что они снова катаются вместе и что мы можем видеть их снова, хотя бы изредка. Если ты имеешь в виду разговоры о том, что они друг другу сделали плохого и в следствие чего они расстались, то там Женю, собственно как и Оксану, никто ни в чем не обвиняет и не говорит, какой он козел, что бросил Грищук. Единственное, где, с моей точки зрения, Женя был не прав - это в том, что не подошел к Оксане и не сказал, что они больше не пара. Она тоже во многом не права - в том, что не почувствовала в какой-то момент, что надо успокоиться, остановиться, отдышаться, справиться с эмоциями и не доводить себя и Платова до точки кипения. Вообще, они многое, по-моему, сделали по глупости, друг другу назло. Может быть, иногда стоит быть чуть мудрее - ну да со стороны легко говорить, так что не будем об этом - правильно Женя сказал: "В паре были проблемы, и мы их не смогли решить - поэтому и расстались" В данном случае, столь лаконичная формулировка вполне уместна. К тому же, они оба все простили друг другу (а прощать было что и ему, и ей) - это самое главное
Oxi: Katerinka:там Женю, собственно как и Оксану, никто ни в чем не обвиняет и не говорит, какой он козел, что бросил Грищук. Ты тоже меня извини, конечно, но не надо лукавить. Там были разные слова в адрес Женьки, и вот только этого слова не хватало. Но теперь- полный комплект. Я могла бы покопаться и указать страницы, но мне неохота время тратить. Там с тех пор столько страниц нафлудили, что я боюсь заблудиться, и трафик жалко. Скажи еще, что там только о погоде говорят и любят всей душой Тарасову, Усову и Навку. Я никогда не начала бы этот спор, но смотреть как камни летят в одну сторону, я тоже не могу.
Katerinka: Нет Oxi, ты можешь мне все что угодно указывать, а также придираться к словам - чем ты сейчас занимаешься (я тебе сказала о том, что так никто не говорил, а не то, что я считаю Платова плохим - это совсем не так, иначе я бы тут не сидела и ничего не писала), но я тебе серьезно говорю, что на Женю никто бочку не катит и катить не собирается - мы любим их обоих, их ПАРУ (это я говорю от всех девчонок с форума Оксаны Грищук), и если ты заметила, что обсуждая их разрыв, НИКОГДА не было сказано, что в развале пары виноват только кто-то один из них (чем, между прочем, многие здесь в свое время увлекались - "Оксана - ничто, да и характер у нее..., а вот Женя - просто величайший фигурист, итп"). Всегда основной мыслью было следующее - все чего они достигли, достигли вместе, несмотря ни на что, и до слез обидно, что они так быстро разошлись, что так мало их номеров мы увидели. Какое счастье, что наконец-то мы смогли увидеть вновь Оксану и Женю вместе и надеемся, что увидим еще не раз. Так что если хочешь, можешь мне конечно привести в пример конкретные страницы нашей темы, но я ей Богу не понимаю, с чего это вдруг полилась такая грязь на нас и на Оксану (уж она-то тут точно не при чем) Мы уж точно НИКОГДА не поднимали тему о том, что лучше бы Оксана с кем-то доугим каталась итд - и не из-за святости Платова, а из-за их уникальности. P.s. А Навку, Усову и Тарасову действительно большинство народа не любит. Причины (лично мои, относящиеся только к Усовой - на Навку и ТАТ мне фиолетово): Усова - не люблю ее бесчувственное катание, нежелание понять, прислушаться к музыке и теме танца, а не делать просто отработанные элементы - фирменная "улыбочка" на пол-лица в "Лунной сонате" - яркое тому подтверждение (она бы еще с таким лицом "Реквием" танцевала )
galla: На колу мочало , начинай с начала ? Ну , ну
Oxi: Katerinka:так никто не говорил... никто бочку не катит и катить не собирается... это я говорю от всех девчонок с форума Оксаны Грищук Я бы советовала тебе говорить только за себя, а не за всех девочек, а тебя лично никто и не винит. И "никогда не говори НИКОГДА". чем, между прочем, многие здесь в свое время увлекались - "Оксана - ничто, да и характер у нее..., а вот Женя - просто величайший фигурист, итп" Повторяю. Это была ответная реакция на нападки на Женьку, что он, якобы, в заговорах погряз, предал и т.д. Вы ж там хором пели за Оксану: Я ж его любила, А он меня не простил. Тенью за ним ходила, А он меня не впустил. Ночь ему дарила, Нежней чем розовый шёлк. Я ж его любила, а он меня не нашел. Так что если хочешь, можешь мне конечно привести в пример конкретные страницы нашей темы, но я ей Богу не понимаю, с чего это вдруг полилась такая грязь на нас и на Оксану Сначала покажи мне эту грязь (по-моему, вполне цивилизованный спор, ни одного нецензурного слова, не считая твоего козла), а потом уж если вы настаиваете, я не поленюсь привести вам цитаты. Хотя мне уже это надоело. И в самом деле, не хочется начинать с начала. galla, привет, ты как всегда многословна
Oxi: Katerinka, можно еще пару цитат и маленький комментарий? А Азарова - без комментариев, она неплохой человек, старалась сделать все хорошо(поэтому и плакала, что не получилось многое), научиться хорошо кататься, но с этим у нее как раз возникла большая проблема - спортивность, по жизни, полезная вещь, и уроки физкультуры тоже не идиоты придумали. Вы хотите сказать, что выигрышем ЧМп в паре с Усовой Платов поставил себя, как фигуриста, выше Грищук? Очень сомнительно это, так как в той победе имело значение не только катание (лично мне не нравится катание ни той, ни другой пары), а в большой степени репутация Репутацию, тоже не идиоты придумали, и даже в 21 веке ее никто не отменял.
Katerinka: Oxi, безусловно, ты полностью права. Извините, что несла тут всякую ересь Давайте жить дружно
Oxi: Katerinka "Я полезных перспектив никогда не супротив"
estr: Видимо эта нескончаемая тема для обсуждения : кто, что, почему и зачем? Никто и никогда не сажет Вам реальных причин распада пары, мир фигурного катания очень тесен. Так не лучше же просто общаться по интересам Oxi пишет: А когда Анька не выдержала того, что ее систематически засуживали, и пустила слезу.... Такой шум подняли все, истеричкой обозвали... А девочка просто старалась, хотела Женю не подвести, быть достойной его, а судьи этого не замечали, и под каток ее... Ой я не поленилась скачала ТнЛ, чтоб освежить память. Анечка производит впечатление хорошей девочки, но без малейшей искры. Это сугубо мое мнение, которое я высказываю и без обид. Когда ходила на Капу немного наблюдала за ней, как она сидела типа на лед смотрела, как радовалась, когда Женя у бортика появился. Но когда мы после соревнований стояли на улице и видели, как они вместе уходили, садились в ее машину, присмотрелись поближе. Так мои подружки, которых я таскаю на фигкатание, хором начали, что она по телеку лучше, чем в жизни и намного (кстати Платов наоборот). От челевека совсем ничего не исходит, это наверное трудно объяснить словами, это чуствуется, но ни о какой харизме и речи нет. Она обсолютно не живая, просто кукла, еще и строила недовольное лицо, когда к Платову подходили фотогрофироваться, как буд-то он должен только около нее стоять???
Oxi: estr, привет. Если мы собираемся и дальше об Азаровой спорить, то пошли в соответствующую тему. А вообще мне на этот счет на соседнем форуме так сказали: "Кому нравится арбуз, а кому свиной хрящик -с"
Michelle: Смешно. Бываю и на том форуме тоже, обожаю Платова, что он без Грищук никто не считаю. А вообще нюансы о правах, извините, смешны. Они это выяснили, а мы не можем? Я за мир во всем мире и фигурное катание. За то непередаваемое ощущение, которое вызывают танцы ГП, за те свтелые чувства, которые вызывают танцы с Азаровой. Усову, извините, не люблю, но значения не придаю, не смотрю просто. Техника то никуда не делась, поменялась душа. Кому-то нравится, кому-то нет. Все мы тут хороши, по своему.
Яна: А я там не бываю. Интересная мысль: что Платов без Грищук никто!? До чего уже договорились Вот это уже действительно смешно!
Michelle: Вся полемика выше. Вот уж точно смешно. Не знаю, чего дергаться, если кто-то ищет правду, то явно ищет ее не там.
Happy: Zhenka bez Oksanka nikto i Oksanka bez Zhenka nikto....no doubt here... Oni oba imeyut spezialnaya energetika,High Vibrations, kotoraya mojet proyavitsya v ee visshaya i svyataya forma, ONLY, tolko ,izklychitelno, edinstveno, kogda oni rabotayut Vmeste..on and off ice. LOVE, Very Happy
Oxi: MichelleЗа то непередаваемое ощущение, которое вызывают танцы ГП, за те свтелые чувства, которые вызывают танцы с Азаровой Happy, Яна , Katerinka, estr За мир во всем мире и фигурное катание!
Яна: Я только за, но тем не менее за свободу высказываний в рамках дозволенного: без оскорблений!
Oxi: Да здравствует демократия и свобода слова!
Olga: Вот бы они (Грищук и Платов) поставили вместе еще номер! А то жаль думать, что Colour of the night стал их последним танцем... А еще хочу сказать - только что посмотрела ЧЕ, где Домнина и Шабалин стали вторыми - здорово, что Платов начал комментировать такие соревнования! Все-таки как приятно слышать мнение Мастера и к тому же просто приятного человека!
Olga: А вообще выступления лучшим пар на ЧЕ-2007, конечно, хороши, но Мемориал в Нагано-98 впечатляет сильнее.
Katie: Olga пишет: но Мемориал на то он и мемориал запомнили его все!!! Olga пишет: А то жаль думать, что Colour of the night стал их последним танцем... А кто знает что будет-то!? Никто!!!
Olga: пару часов назад зарегистрировалась на форуме, сейчас его прочитала и хочу поделиться своими мыслями: 1. то, как вверху описывали отношения Грищук-Платова, достойно прекрасного романа, не уступающего великим "Унесенным ветрам" или "Поющим в терновнике". Действительно эмоциональная, невероятно сильная и трогательная история... История, где ответы на вопросы пока так и не найдены. Но, возможно, и не надо искать - все-таки не наше это дело. НО В ЛЮБОМ СЛУЧАЕ ОГРОМНОЕ СПАСИБО ЗА СИЛЬНЫЙ ЭМОЦИОНАЛЬНЫЙ ТЕКСТ!!! 2. Азарову и Грищук просто нельзя сравнивать. Это женщины разных профессий со всеми вытекающими последствиями. Одна зарабатывает хорошими внешними данными и обаянием. Вторая - сильным спортивным характером, поэтому и плачет при 5.5. Часть профессии Азаровой - уметь очаровать, обаясть. Поэтому и муссируется вопрос о том, как она смотретися с Евгением, и пытаются сравнивать ее с Грищук. Но, еще раз повторяю, здесь и сравнивать нельзя - с одной Платов бок о бок прошел , возможно, самый важный период в своей жизни. С другой - поучаствовал в красивом шоу, где Анна была чем-то вроде огранки бриллианту платовского катания, простите за пафос. Без обид ни одной ни другой партнерше. 3. Кстати, до сих пор не могу понять, почему судьи "Звезд на льду" так любили Жулина. Они с Дапкунайте катались на низкой скорости, ничего особенного не показывали. Продолжение следует
Lori: Olga пишет: здорово, что Платов начал комментировать такие соревнования! Он уже не один сезон помогает "Спорту" таким образом
Olga: Он уже не один сезон помогает "Спорту" таким образом Да, но например, в прошлом году, насколько я помню в ТУрине танцы на льду комментировал Авербух. Насчет ЧМ-06 и ЧЕ-06, чесговоря, не помню
Oxi: Olga пишет: Продолжение следует Ждем с интересом А что касается Азаровой, то ее с Грищук в плане мастерства никто и не сравнивает. Ее имя в этой теме просто к слову пришлось, в продолжение спора начатого не здесь и по другому поводу. Я просто против двойных стандартов, поэтому и заступилась за нее. Та же Катеринка, если не ошибаюсь, на соседнем форуме оправдывала даже некоторых участников чемпионата Европы в отсутствии эмоций и артистизма, дескать потому, что у них пока еще техника хромает, и они думают как бы ошибок не наделать. А Азарову за то же самое в порошок стерли.
Яна: Тоже смотрю фигкатание, когда показывают, но Платова слышала впервые. В последнее время их комментируют Олег Васильев и Илья Авербух. Но , наверное, решили, что Авербух теперь лицо Первого канала и на Российский канал лучше пригласить свою звезду ТнЛ. Чему мы очень рады..
Katie: Яна пишет: фигкатание сокращение интересное!
Яна: Да, но это не мое словообразование, я уже тоже где-то его читала.. спасибо
Olelik: Один мой знакомый хорошо знаком с Женей и может задать ему практически любые вопросы. Собираюсь воспользоваться этой возможностью... А вы его о чем бы спросили?
Яна: Спасибо за приятные новости! Я думаю, здесь многих волнует вопрос по поводу юбилейного вечера ТАТ.. Неужели не пригласили? Или это из-за отношений ТАТ и Грищук..
Happy: Daaa, Zhenka znaet ob etom site i chitaet ego. Site ochen interesen i devochki i malchiki zdes ochen priyatnie i inteligentnie i Oxika ochen horosho delaet ee job na forume, Bravo!!! Ya bui poprasila Zhenky kak skaldivaetsya otnosheniya mejdy Oksanka i ego.... Kak i chto oni dymayut ob ih katanie VMESTE? Oni just nachali, no mui ojidaem prodoljenie. Kakie y nih tours budut i esli on gotov prinyat rol na manager of G/P prof team? V april oni mogyt ychastvuvat v show Averbyha kak guests, naprimer 5-15 shows i drygie priglasheniya... Drygoi vopros, chto on dymaet ob spezialnoe show, kotoroe bydet posveteno na nih oba v Moskve, eta summer...kak ih chestvuvanie? Oni etogo OCHEN zaslyjaut, bes samnenie i ih bolelshciki bydyt very happy i not only ih bolelshciki. Vce taki oni Gordost Russiya..... Drygoi vopros, kakova ego otnoshenie k trenerska para Oksanka I Zhenka G/P? Ya chitala, chto on seichas sozdavat svoya shkola i nyjdaetsya malo pomoch, kto nibyd pomogaet emy za devochki, make up, choreography i drygie veshti. On znaet chto Oksanka slishkom talantliva i sposobnaya i oni mogyt buit ynikalnaya para trenerui...oni oba podobrili svoi characters, prostili dryg dryga i bydyt rabotat zamechatelno Vmeste in my opinion. Ya eshto would love to ask him to say Hello to his Mom. Ona ochen dobraya i milaya jenshtina i ochen prejivazet za ego.....Ya toje imeeu malchiki i ponimayuo ee horosho. Ya jelayuo ee, chto bui eeo jelanie, Zhenka znaet kakova ono....., cbydnetsya skoree, etoya i drygoya god....... Yes, oni bydyt katatsya v show Tarasovka ili net? Oni the Best ychiniki of Tarasovka i bez nih show bydet pustoe. TAT skazala, chto prostila vseh i vse...Bravo TAT tak i nada, chto bui lydi proshtayut dryg dryga, eto high spirituality i tolko very developed Souls mogyt sdelat etoga!!! Ya imeyuo i drygie voprosui, no later on..... CHMOK to Zhenka, Oksanka i vseh devyshki i malchiki na nashii wonderful forum, LOVE, Very Happy
Oxi: Happy пишет:Daaa, Zhenka znaet ob etom site i chitaet ego. А откуда вы это знаете? Если это так, то я хотела бы узнать, не сердится ли он на нас, за все, что мы тут натворили без его разрешения
Olelik: И правда, интересно бы узнать, читает ли он сайт, и, если да, почему бы ему не отвечать нам здесь?
Michelle:
Michelle: и все же
Cassandra: Pax Vobiscum!Мир, мир вам! Проблема -то решена, а вот вопросы остались.Happy , откуда все же такая осведомленность?
Oxi: Michelle, а если словами то же самое, что междометиями, а? А то я не догоняю
Cassandra: Oxi , не ты одна! Впрочем, словами уже здесь было сказано-пересказано, ну так и правильно. А суть одна
Michelle:
Katie: Happy пишет: CHMOK to Zhenka, Oksanka i vseh devyshki i malchiki na nashii wonderful forum, и мы тебя Чмок! Happy пишет: Daaa, Zhenka znaet ob etom site i chitaet ego. ой ,мама! что же он про нас то думает?!
Наталья: Где можно купить записи с выступлениями О.Грищук и Е.Платова? Спасибо!
Oxi: Наталья, где купить не знаю. А скачать их можно на сайте http://platov.e-stile.ru/ в разделе Видео.
Happy: Zdravstvuite milie devochki, Konechno Zhenka chitaet nashii site, on znaet ob etom forume, eto dostatachnoe. Ya znayuo chto-to ob hashie rebyatki, potomy chto ya sledila ih razvitie, tak skajem ot ih poyavlenie 1991-1992, i chitala vseh interviews, chto oni davali. Na angliiski oni ochen mnogo govorili o sebe i ih family. Kogda builo eto razstavanie, builo yjasno chitat, no vse taki ya vse chitala. Ya nachala smotret i sledit etot sport bolee 20 - 25 let nazad, kogda ya buila malenkaya devochka s moya mama i ee podrygi mui smotreli po TV FS. Zhenka samui skazal, chto on lubit chitat inetrnet i chto ego molodie ychenikov toje ochen sledyat internet, chitayuot, interesyuotsya i on ne hochet izostavat ot nih. On daje podaril computer ego sestrenka i ego plemyanniza, chto bui oni toje chitali i sledili novosti i t.d. Pochemy on ne otvechaet i ne pishet zdes, vui prosite. A kak mui mojem znat, chto on ne pishet? Ya dymayuo, chto on inogda pishet chto -to, no polzyet drygoe imya, kak mui vse zdes....mui ne polzyem, most of us, nashie deistvitelni imya zdes. Drygaya prichina ya vijy chto on namnogo izpygan ot so called "private voprosui" i eto ya ponimayuo. Ne hochet obidet nikogo, no kogda ya yvidela szdes vopros, "Kokoi Zhenka's jizn vne ledy", ob ego gfr etc, y menya golova zakryjilas. Nelzya lezat tak grybovato MO v chastnui chelovecheskii life. On otvetil chto-nibyd, potom nasha Oksanka pisala ob ee chasten life,nesmotrya na chto ee nikto ne prosil, no kogda ona videt chto Zhenka pishet i ona nachat pisat kakaya ta fantaziya, mejdyvprochem Zhenka toje delaet podobnie veshti. V zaklucheniya eto lomaet/portit ih otnosheniya on and off ice. Oni y nas takie spezialnie... Ya dymayuo, chto on lubit chto mui pishem zdes, mojet i sam ychastvyvaet v discussion, no mui ne znaem. Ogromnoe kolichestvo skaters ychastvyvat v etie boards especially FSU, no polsyuot psevdonim. Tolko odin, as far as I know, polsye ego realnoe imya, Suidek, polskii para skater. On ochen inteligentnuii chelovek. Ya dymayuo, chto Zhenka poyavitsya ofizialno kogda pridet the right time dlya etoga i mui ne bydem lezat v ego chasten jizn. On sam skajet, kogda on jenitsya i kto ego lybimaya jenshtina tolko terpenie...posle July ya nadeyus na ochen horoshie novosti. Ya imeyuo drygoi vopros/jelanie, chto bui oni oba poyavilis, vmeste, G/P i otvetili nashi voprosui i chto bui oni snova sdelali svoi e-mail, obshtii Ego mama ochen horoshii chelovek, tak skazali lydi, kotorui znayat ee lichno, ochen lybit ee semya i Zhenka. On toje govoril ob ee horoshie veshti v interviews. Ya toje yverena, chto on delaet vse chto zaviset ot nego, chto bui oni buili priglashenui na TAT show. Nadeemsya na pozitivnie rezyltatui. Kerrs bydyt katatsya v Europe na 10-12 fevralya, Art on ice, ya dymayuo builo, mojet i 13, tak, chto on bydet imat vremeni na TAT show 13 vevralya. CHMOK and LOVE to all devchonki i malchiki, Very Happy
Oxi: Happy, Вы как экстрасенс. Периодически заряжаете нас оптимизмом. Но что это за магический июль, после которого должно произойти что то невероятное?! Вы уже не первый раз упоминаете об этом... Заинтриговали прямо-таки... Happy пишет: Kerrs bydyt katatsya v Europe na 10-12 fevralya, Art on ice, ya dymayuo builo, mojet i 13, tak, chto on bydet imat vremeni na TAT show 13 vevralya Точно, у них на сайте написано (Sheffield, UK Saturday 10 & Sunday 11 February 2007; St. Moritz, Lake St. Moritz Thursday 15 February 2007). Ну точно прикатят 13 на юбилей. Они же были на юбилее у А. Горшкова... Happy пишет: Ne hochet obidet nikogo, no kogda ya yvidela szdes vopros, "Kokoi Zhenka's jizn vne ledy", ob ego gfr etc, y menya golova zakryjilas. Nelzya lezat tak grybovato MO v chastnui chelovecheskii life. Не ну это было на другом форуме (ТНЛ), не здесь... И то, тот человек, что задал этот вопрос, быстренько раскаялся и извинился, т.к не ожидал таких подробностей. А у нас тут, в основном, собрались люди скромные, не очень то разговорчивые Happy пишет: mojet i sam ychastvyvaet v discussion, no mui ne znaem Так... Теперь каждый будет под подозрением Признавайтесь, кто тут переодетый Платов... Olelik, это не ты, случайно? Шучу.
Cassandra: Oxi[/b, здраствуй. давно я здесь не была. Так что-то грустно на душе сейчас. Знаю, глупо и безнадежно, просто хочется, чтобы они все-таки были вместе. Но надежды уже нет. Заблудилась в плену собственных иллюзий, теперь расплачиваюсь. Еще на соседнем почему-то расстраиваюсь. А у нас теперь мания преследования, агентOxi ?
Oxi: Cassandra, что так безнадежно? Как расплачиваешься? А что там на соседнем такого, что ты впала в такую депрессию? А у нас теперь мания преследования, агентOxi ? Я же сказала, что шучу Это у меня такое настроение после просмотра видео Крыканова-Платов с юниорского ЧМ 84 г. Раздобыла новые файлы. Такая прелесть! Я смеялась до слез от умиления Если не усну, сейчас выложу на сайт
Cassandra: Oxi, насчет расплачиваюсь - это временами дикой тоской, и да, хроническим недосыпом. У соседей ничего такого, просто, не знаю, чувство какое-то. Когда Платова пытаются поставить в один ряд с Жулиным(бред) или с Красиловым ( хотя он лапка), мне становится как-то не по себе. Я люблю их обоих равно, в смысле Оксану и Женю, и мне плохо, когда кого-то из них обижают. Мнительная я Ну, не будем о грустном.... Кстати, мне вторую ночь снится Платов.... К чему бы это?
Oxi: Cassandra:Кстати, мне вторую ночь снится Платов.... Завидую Мне бы такие сны. Ну ты расскажи поподробней как он тебе снится... А уж потом и определимся "К чему бы это?"
Cassandra: Что самое смешное, снилось мне вначале, как мы сним беседовали на этом вот нашем форуме!!! Очень приятная, вежливая, интеллигентная беседа. Такой собеседник оказался. А сегодня (только не смейся, самой смешно) во сне продолжили беседу уже в реале, на катке. Бред,да?
Oxi: О чем беседовали-то, хоть помнишь? Или заспала? Нет ну пока бреда не наблюдается... Сон вещий, не иначе.
Cassandra: Oxi пишет: Сон вещий, не иначе. Вот-вот, и у меня теперь такие мысли. Я не помню всего, о чем говорили, но часть обсуждения была посвящена сайту, форуме и твоей работе над ними. Так, вот, ему понравилось. А остальное вспоминается, как в тумане....Обрывками
Oxi: А на счет того, кого с кем "пытаются поставить в один ряд, от чего становится не по себе".... Не бери в голову. Мне понравилось, как сказал Семен Альтов: Почему лицо с годами становится морщинистым, а попа до самой старости розовенькая и гладкая? Не задумывались? Задумайтесь и сделайте правильный вывод: "Не берите ничего в голову, а посылайте все в "
Cassandra: Oxi , золотые слова! Нет, там тоже все хорошие, но не суть в этом. Ты мое предыдущий пост-то прочла? Так что, сама видишь, стараешься не зря. Умничка ты, и, что мне очень нравится, даже если идет расхождение во мнениях, ты всегда умудряешься не обидеть при этом.
Oxi: Ой, спасибо на добром слове, Вещая Кассандра. Но Марго&Co кажется, все-таки обиделись
Cassandra: Не обращай внимания, они последнее время нервные ходят. Хотя и впрямь, здесь в последний раз же была только Passion? Ничего, оттают, все-таки одна семья.
Happy: Ya izvinuaus esli ya obidela kto-nibyd, ya znayuo, chto rebyatki zdes inteligentnie i dobruie dyshi, zato ya zdes... Kak interestno devochki etie snui. Ya toje yvidela/snyalis nashih rebyunki. Eto builo 4 god nazad i togda ih otnosheniya ne buili tak horoshie kak seichas, no vse taki ya ih yvidela v sne. Daje seichas, kogda zakrouo glaza ya yvijy etot son. Zhenka i Oksanka idyt po kakaya-ta yliza Vmeste, ryka v ryke... Oksanka vuiglyadila kak malenkaya devochka skajem 17 let i odeta s krasnoi odejda, Zhenka vuigladil starshee skajem 27 i tak serioznenkii i ne pomnyuo ego odejdui, no pomnyu, chto ya pochystvavala kak oni i dyhovno vmeste, oni shtastlivie. Kak Oksanka skazala v ee interview, "Mne kajetsya, chto mui svyazanui s tonkoi srebristoi lych i nichto na svete ne mojet nas razedinit." Eto slova Oksanka, ya lichno chitala ih. I posle 3 god i pol ot moi son oni katalis Vmeste i shli ryka v ryke i obnimalis i zelovalis..Chto etoga znachit..kakoe predchyvstvie, chto li...? Posle July ih izpolnitsya 9 let ot razstavaniya. Oni chistie, ochistilis ot tejkaya chernaya energetika, kotoraya nakopilas dlya eti 9, kogda oni buili vmeste, i practicheski gotovi dlya rabota, jizn Vmeste( new life), esli oni hotyat, a oni hotyat. Oni sami skazali etoga. V knijke, kotoroi mne dali dyhovnie drysya pishe tak i drygie veshti pishe...V nachale ya ne verila, no seichas ya nachala verit. Tam eshte pishet, chto esli tui ne ochisten peres etie 5-7-9 god eto bydet ochen ploho i mojet nastypit takov moment kak Self-distraction....no ya nadeyus, chto vse s nashie rebyatki bydet v polnui poryadke, hot Oksanka nyjdaetsya bolee vremenni na ochishtenie. Ya chela kak ona skazala, "Ya prostila Zhenky dlya bol, kotoroi on prichinil menya hotya trydnenko prostit, no ya prostila". Mne kazalos, chto ona ne prostila vpolnee i nadeyus, chto ona etogo bydet sdelat v sledyshtie 5 mesyaza. Da ona imeet nekotoroi seriozni problemui, problem of broshenui rebunka, ee otez napystil ee Mom, kogda y neyuo builo vsego 6 mesyaza i nikogda ne pozvanil libo poprasil of ego malenkaya dochka i drygoi, eto problem/sindrom na obmanytaya i broshenaya jenshtina. Eto tak Zhenka sozdal y nee, vopreki cto on toje ochen obiden na nee. Ona sama skazala, chto ona lechilas i imala lichnii psiholog, no ne znayuo kak on/doctor attakiral/lechil etoga v Oksanka. Ona nada znat, chto ona ne broshenoi rebyunky i obmanataya jenshtina, eto v ee phantasy. Mui lybim i yvajaem ee i kogda on prekratit davat etie "interviews" togda ee jizn izmenitsya na mnogo lychshee!!! CHMOK Oksanka, Zhenka i vseh devochki na forume, LOVE, Very Happy
Oxi: Happy пишет:Ya izvinuaus esli ya obidela kto-nibyd, ya znayuo, chto rebyatki zdes inteligentnie i dobruie dyshi, zato ya zdes... Да нет, все нормально Как говорится, Ваши бы слова, да богу в уши. Посмотрим, что будет через полгода.
Katie: Cassandra пишет: Я не помню всего, о чем говорили, но часть обсуждения была посвящена сайту, форуме и твоей работе над ними. Так, вот, ему понравилось ну не зря же ты у нас Cassandra предсказательница ,кстати сны с четверга на пятницу ,говорят сбываються точно!!!!
Lana190661: Так что жди Cassandra может повезет!
galla: Кассандра плохо окончила свою деятельность / см. мифы / .
Michelle: Кассандры разные бывают. Хочу чтобы в жизни произошло хоть что-нибудь светлое!!! Нууу, и за мир во всем мире. Хотя тяжелая это штука. Не знаю, как описать свое состояние, наверное депрессия. А Кассандре нашей я верю. Вот.
Katie: Michelle пишет: Кассандре нашей я верю. Вот. И я тоже верю! Без веры ничего не будет! у нас Кассандра особенная!
Cassandra: Katie, спасибо за веру. Michelle, аналогично. galla, спасибо за предупреждение, я знаю, как кончила Кассандра, и буду осторожней ее
Яна: Ну что, у нас опять тихий час?
Katie: Яна что-то вроде того
Яна: Katie Надо взбодриться, впереди ночь! Ты уже пошла сегодня в институт?
Katie: Яна Не-а в пятницу только!а в субботу вообще 4 пары ,вот гады! нет ну как так можно!?
Яна: Не могу понять почему не вставляется эта фотка Оксаны! Уже запарилась
Яна: Да, а у нас все сегодня..
Katie: Яна Жаль что не выставляется!=0)
Oxi: Яна Не могу понять почему не вставляется эта фотка Оксаны! Уже запарилась Некоторые сайты не отдают свои фотки, особенно те которые на narod.ru. Поэтому их лучше загрузить на foto.radikal.ru, и оттуда давать ссылки. Ну кто хочет посмотрит. Я посмотрела
Katie: Oxi пишет: Ну кто хочет посмотрит. Я посмотрела А у меня не открываеться=0(
Oxi: Katie, Смотри: http://gifttovary.ru/articles/content/14376/грищук_3.jpg Нет так не получается, скопируй ссылку целиком вместе с грищук_3.jpg в адресную строку и увидишь картинку.
Яна: Oxi а вообще это статья и там есть еще фото
Katie: Oxi О! спасибо ,открылась=0)
Яна: У вас сейчас что-нибудь открылось
Cassandra: Прикольная фото. Спасибо,Яна
Oxi: Яна:У вас сейчас что-нибудь открылось Нет, не открылось. Я же говорю, что только с foto.radikal.ru нормально открывается.
Яна: Это какое фото в джакузи или перед зеркалом..?
Oxi: Никакое не открылось, но последнее, наверное, перед зеркалом...
Яна: Ладно, завтра уже всю статью попоробую скинуть . Пошла http://foodtovary.ru/a-id-14376.html Наконец скинула Интервью с ОКСАНОЙ из SPA салона
Яна: Странно, нашла столько фото с открытия этого SPA салона в гольф-клубе, но нет ни одной с нашими дорогими.. А может их там не было?..
Яна: http://www.allabout.ru/l31.html Сейчас зашла на этот сайт "все о.." Платов есть а Грищук нет.. странно, он знаменитость а она ..?
Oxi: Яна, а там много странностей, на этом сайте. Такое впечатление, что материал про Платова подготовлен по материалам передачи "Истории в деталях", если прочитать вступление, то слово в слово оттуда. Во-вторых -устаревшая информация, что он тренирует Галит Чайт - Сергей Сахновский. День рожденья вверху страницы 07.04.1967 года, а внизу 7 августа 1967 И потом, он разве с Москве родился, не в Одессе И вообще, там много кого нет. В частности, на букву П есть Плющев, но нет Плющенко, как будто он не знаменитость. Странный сайт, никакой контактной информации... Импозантный, красивый, уверенный в себе. А вот это бесспорно.
Oxi: А по поводу интервью из SPA салона... Что б мне так жить А фотки ты не эти смотрела? Там и ББ нет, а в списке приглашенных были. В общем, я думаю, это ни о чем не говорит... http://www.zimaleto.ru/photos.php?dir_key=opspa_mgolfcl_02feb07
Яна: Да, и эти тоже и Собчак ведущая.. на сайте этого клуба их там куча. Мне так не понравилась публика, просто ужас. Такие дамы , такие томные взгляды..
Манька: Так ,признаюсь ,что увлечением меня заразила моя сестра! очень понравилось ,смотрела те выступления ,что у нас есть + все видео с шоу Танцы на льду ! прочитала кучу материала! Мне очень жаль, что так все получилось! и Евгений Аркадьевич и Оксана Владимировна ,потрясающие фигуристы ,лучшие в мире! неприятно было читать взаимные упреки ,обвинения... их танцы ,мне даже как-то неудобно смотреть! Они такие... Например Frozen... такое ощущение ,что это огонь на льду! тоже самое Танго! Но сразу скажу ,что для меня они самые-самые!!!
Happy: Manka tui nasha Gordost!!! Takaya mladenkaya i takaya ymnichka tui y nas, Bravo!!! A tui ne obrashtai vnimanie vzrostlayuie luodi, inogda oni deistvuot stranno i oni sami ne znayuot. chto proizhodit s nim.Vse bydet horosho s nashie Oksanka i Zhenka. Oni bydyt rodovat nas dolgie godui s prekrasnie tanzui i drygie horoshie veshti!!! Obvineniya izchezli..... Love and CHMOK Manka, Very Happy
Манька: Happy пишет: Takaya mladenkaya i takaya ymnichka tui y nas, Bravo!!! Happy пишет: Vse bydet horosho s nashie Oksanka i Zhenka. Oni bydyt rodovat nas dolgie godui s prekrasnie tanzui i drygie horoshie veshti!!! это будет просто здорово! (Забежала на минутку, учусь во вторую смену=0) Катюнька в институт собирается ,всем привет передает!!!)
Яна: Да. это заразно ! Спасибо за приветы
Lana190661: Яна пишет: Да. это заразно И даже очень!
Манька: Lana190661 Яна
Манька: вот вчера смотрела передачу про Мадонну и вдруг подумала ,а почему вдруг решили ,что Оксана Владимировна перекрасилась и подстриглась как Монро?! вот мне лично кажется, что тут шло какое-то влияние Мадонны ,ведь под какие песни они катались?! Под Мадонну! И Frozen И you'll see!
Michelle: Манька , а ты мыслишь интересно....
afina: WOW! посмотрела все ролики. но самое интересное - sexi - ролик обалденный! http://www.youtube.com/watch?v=VSgd0uLy … mp;search= привет от поклонников Большовой и Тихонова
afina: http://www.youtube.com/watch?v=VSgd0uLySsE&mode=related&search= та ссылка битая
Oxi: afina, ответный привет поклонникам Большовой и Тихонова Что касается ролика, о котором ты говоришь, я бы не сказала, что это самый интересный
Яна:
Oxi: Надо на радикал грузить, а то не показывает... Но я посмотрела. Это не на том ЧМ, где она в медалях сидела?
Katerinka: Яна или Oxi загрузите пожалуйста фотку на радикал
Яна:
Яна: Нет, то было в Америке, а это похоже на ЧМ в Москве.. и копания серьезная сидит! Надеюсь, что все загружается..
Lana190661: Яна да все загружается! Где же ты такие хорошие фото нашла?
Яна: Долго искала! Было время, пока форум не работал.. У меня еще есть, если захотите потом выложу..
Lana190661: Яна я лично очень хочу!И другие наверно тоже!!!
Яна: Хорошо, потом я сейчас ухожу праздновать дальше!
Lana190661: Будем ждать!
Яна:
Яна: По просьбам трудящих..
Lana190661: Яна Огромное спасибо!Фото очень хорошие!
Яна: Я рада..
Katie: Яна Фото класс! вот еще б надписи убрать и цены бы им не было!!!
Katerinka: Оксанка красивая, конечно
Яна: К сожалению пишут специально..
Яна: Oxi пишет: что это у нас за колечко на пальчике в 2002 г? Да про колечко не понятно, бывает, конечно, что после развода люди по привычке (или по любви!) продолжают какое-то время еще носить, но это , как правило относится к женщинам..
Happy: Eto kolechko poyavilos v konze 2002 goda i eto ne slychaino. Etaya goda nasha Ksuoshka obyavila, chto ona vot-vot beremena, i vot-vot jenitsya na nekii boyfriend, kak ona skazala togda, on buil businessman i ochen dobrui chelovek i oni jili vmeste i on pomogal ee etc.. Konechno lyuodi zachydilis, potomy chto nikto ne yvidel ee beremenna, a fig skatin mir malenkii i vseh znaet chto proizhodit, s kem i gde... Eto builo otvet nash Zhenka Oksanka's "marriage" i "pregnancy"...tui jenishsya na tvoi american bfr i ya toje jenus na nekaya amerikanskaya karoleva...revnyi...Eto kolechko builo zamecheno i na US boards i tam luodi prosili chto eto znachit i kogda Zhenka jenilsya, no as usual nikto ne otvetil nam... Dlya menya eto love-hate-jealous relationship from a distance....Buili i drygie takie podoni slychai, na poslednie 9 god.. ne s kolzo, drygie... Nadeyuos, chto nashi rebyatki ctali ymnenki i zrelii i v bydyshche ne tvoryat takie "dramui"...a chto-to more mature i respectable!!! LOVE and CHMOK, Very Happyka
Яна: Так, что по Вашей версии Женя всю жизнь любит ее? Если он так реагирует на каждого ее "boyfriend".. Ну никогда я в это не поверю.. Судя по его интервью, он все-таки очень любил Машу.. и подозреваю, что не однозначные чувства питает до сих пор. Думаю, что это просто совпадения или в его жизни происходило что-то, но никак не связанное с жизнью Оксаны..
Oxi: Я склоняюсь больше к мнению Яны.
Happy: Yanka pishet: Так, что по Вашей версии Женя всю жизнь любит ее? Если он так реагирует на каждого ее "boyfriend".. Ну никогда я в это не поверю.. Milaya Yanka, tui (a mojno tui, mui ved a semya zdes), mojno verish v chem tebya ygodno, mui demokratiya zdes, ya pishy, chto ya nablyodala v etie 15-16 let, ya daje imeyuo obyasnenie pochemy nash Zhenka jenilsya tak rano, kogda on znal, chto pered nimi stoit takay super career i chto family jizn i profesionalnaya careera ochen trydnie delo, no conechno ne napishy moya "versiya".... Kogda tui oooochen lyobish nekotorui chelovek, tui sidish s etoi chelovek, kak mui s moi myjem sidim vmeste yje bole 20 god i delaem vsyakie jertvui, chto mui buili Postoyanno Vmeste. Zhenka etoga ne sdelal, a yshel v US, hotya eto ne builo obezatelno idti ot semya... On vzyal ego Oly medal 1994god, posle builo vremya dlya semya, deti. Kogda on yletal v US on daje ne dymal dlya vtoroya Oly, on hotel, chto bui oni s Oksanka zahodili v profesionalui, ya lichno chela gde on skazal etoga...dlya prof tui ne pokidaesh/lomaesh tvoe semya, semya sveshtennoe...i ne noda zabuivaem, chto nash Zhenka ooooochen bolshie diplomat..... Tebya ne sdelalo vpechatlenie, kogda Oksanka skazala eto leto, chto Zhenka pervo imal sympatii k nee, no ona ne interesovalos ot ego i drygie blabla (ona vobshte ne diplomat i govorit inogda sreshty.protiv/ sebya), kak nashii Zhenka skazal na drygoi nedelya v edna peredachka, chto Oksankas mamashka skazala ego, chto Oksanka lyobit ego i on nada bydet nejneenki s ee....chto etoga builo? Myjik 40 god ne govorit tak pro 19 let devochke i single Mom, a mojet slychaion on skazal ob etie veshti.... Posle etie 15 god ya yvidela slishkom mnogo "sovpodeniya", a ya person logichen... Zakonchivayuo moi razshyjdeniya ob etie "sovpadeniya", hot ya mogy skazat i drygie "sovpadeniya", no ne schitayuo bole pisat na etouo temy... Yanka,a mojno tui prava i on izobshto ne interesyetsya o nashaya Oksanka i ochen bezrazlichen k nei...Vse taki oni pochti 9 god ne Vmeste...eto ne govorit ob ogromnaya luobov...a mojet tam i kakya drygaya prichina, kotorui mui lyuodi ne ponimaem, a moje, chto nibyd drygoe..Pojivem-yvidem!!! LOVE, CHMOK, Very Happyka
Яна: Конечно можно на ты.. Я не считаю, что он женился рано, для России это очень нормально и всегда так было. Женился, потому что влюбился. У нас так никогда не было сначала карьера, потом семья. Были пятилетки и плановое хозяйство,но что касаемо семьи и детей, то как получится.Правда есть небольшие сдвиги в последние годы. Да я обратила внимание, что они обменялись любезностями в этом вопросе (кто кому нравился), Женя просто решил уколоть в ответ на ее неправду, но это тоже мое мнение. Вообще по мне, так все это очень притянуто за уши. Никакой душевной связи (со стороны Жени) я не вижу. Мужчины живут сегодняшним днем.. Мне кажется все гораздо проще. Ну а не женится, так кто женится в 40 лет добровольно?
Katerinka: Да уж, и вообще женитьба - это дело такое, уж лучше пусть наконец найдет ту единственную, с которой захочет всю оставшуюся жизнь прожить. Насчет Оксаны - вряд ли у них там прямо такая лав-стори, любили бы друг друга - были бы вместе. Ревность - нет, скорее чувство собственности, которое очень часто возникает когда много времени с одним и тем же человеком проводишь. Ответить друг другу - может в какой-то степени и был такой мотив, но не в этом дело, скорее всего.
Яна: Думаю, что привязанность к Маше очень даже есть, видимо здесь все же было настоящее.. Боится, что другая так же может не понять и бросить
Oxi: Happy пишет: Zhenka etoga ne sdelal, a yshel v US, hotya eto ne builo obezatelno idti ot semya... On vzyal ego Oly medal 1994god, posle builo vremya dlya semya, deti. Вы так говорите, потому что даже не представляете себе, что из себя представляла Россия в начале 90-х годов. Кризис, разруха, безработица, зарплату не платили вообще месяцами. Оставаться здесь было бы большой глупостью, если была возможность уехать. Женя сказал в "Историях в деталях", что тренироваться здесь было невыносимо. Льда или не было, или чтобы залить его, нужно было самим раздобыть бензин для заливочной машины. Здесь была бы борьба за выживание, о каких там медалях думать... В ту пору многие семьи распались по той причине, что мужчины спивались от собственного бессилия, а уж детей заводить редко кто рисковал. dlya prof tui ne pokidaesh/lomaesh tvoe semya, semya sveshtennoe... Еще раз повторюсь, что в те годы в России семью было не прокормить. А жена должна должна была ехать с мужем и не ломать семью. А что касается Оксаны, то по-моему, пообщавшись с ней, у любого мужика на всю оставшуюся жизнь отпадет желание жениться. Помните Тарасова писала в интервью в журнале "Семь дней": Её бывший партнер Женя Платов просто устал от многолетних оскорблений с её стороны, унижений и истерик в свой адрес-было впечатление, что в их дуэте только она одна катается. Оксана, как мне кажется, сама себя наказала. Женя как то сказал мне, что скорее выбросится с 10 этажа, но кататься с ней больше не будет. После победы на Олимпийских играх у нее от собственной гениальности поехала крыша... Все предельно просто. А у нас слишком богатая фантазия...
Яна: У меня есть интервью, где она высказывается покруче, просто не хотелось опять сначала, но время от времени нужно встряхнуться видимо http://ice-gladiator.narod.ru/stat_tat_98.htm
Katerinka: Опять начинается... Женя - белый и пушистый, а Оксана - дьявол во плоти. Давайте что-нибудь пооригинальнее, а?
Яна: Это АКСИОМА.. поэтому обсуждать не будем.. В конце-концов ты же можешь не читать..
Oxi: Мдя... Прочитала... В принципе, ничего нового, но еще раз лишний раз утвердилась в мнении, что я на месте Евгения, тоже полюбила бы одиночество. Тишина и покой - предел мечтаний.
Яна: Да конечно, ему так хорошо сейчас, да и потом все время в рзъездах, в принципе его все устраивает, новое дело. Но потом спохватится..
Happy: Женя как то сказал мне, что скорее выбросится с 10 этажа, но кататься с ней больше не будет. Znachit Zhenka vuibrositsya c 10 etaja, no s Oksanka bolshe ne dydet katatsya.....tsk, tsk..ya zdes chto-to ne ponimayuo...togda pochemy on snachal govorit s 2002god, chto builo zdarovo pokatatsya s Ksyushka some more years...Ya lichno chela ego slova...I vse taki on katalsya s Oksanka proshloe leto, dlya Novui god i dlya drygoe chevstvaniye 3 raza...Znachit nash Zhenka pora vuibrositsya s 10 etaj, moje s 12..a moje i on etoga zdelal yje...tsk, tsk....pohoron bydet kogda.......tsk, tsk,ya plachy.. Ya yvidela kakoi on buil schastliv kogda oni s nashaya horrible Oksanka katalis, kak svetkali ego glaza i kak pruigal kak 20 let malchik na ledy vozle omraznaya/terrible Oksanka i kak neskolko raza pozelylis nejno, a eshto oni hotyat katatsya, esli kto-nibyd priglasit ih... No mojna nashi milie devochki pravui, on nenavidet Oksanka, ne mojet terpet ee i tolka pritvaryaetsya i vret, tolko jaleet ee, ta malenkaya stupid....Wellll, ya imala bolee horoshee mnenie o Zhenka, kak on buil chestnui, pochtenui, yvajitelnu, gotov pomoch bolnouo Oksanky,nastoyashchii myjchin, no net etago ne builo pravda....vse etie godui ya builo obmanyta...Zhenka, a tui pridi, skaji the truth, it is high time, save me..hahaha.... Molimsya o nashii Zhenka, chto on podobrilsya, molimsya o nashie devochki, chto oni buili lyuobimie jenshtini i myjiki, ih husands ne buili kak Zhenka i yvajali i ponimali ih....nikto ne idealen, mui ne deti i znaem etoga... LOVE and CHMOK, nashie devochki, Oksanka i Zhenka, pust oni vseh budyt shtaslivui i luobimui i chto Zhenka nashel The lady of his dreams and Oksanka her wonderful prince!!! Y nee skoro bydet Happy Birthday 17 mart, daite zabydem etie cherni enrgii i pozdravim ee...ona zaslyjila, a moje i ona ne tak plohoya, ya znayuo etogo c experinece.... Very Happyka
Oxi: Представляю, как надо было достать человека, тем более такого как Евгений, с канатными нервами, чтобы он так сказал... Но прошло время, многое забылось, Евгений умеет прощать, и жалеть, тем более, что девушка клянется, что сильно изменилась в лучшую сторону (во что хочется верить, если бы не глупые интервью)... Так почему бы не покататься с ней... И нам на радость, и себе во благо. А то, что счастьем светились глаза, так для них выступать перед публикой всегда счастье. Евгений сам сказал, что четыре года не катался, очень соскучился, безумно счастлив снова радовать нас. Wellll, ya imala bolee horoshee mnenie o Zhenka, kak on buil chestnui, pochtenui, yvajitelnu, gotov pomoch bolnouo Oksanky,nastoyashchii myjchin, no net etago ne builo pravda....vse etie godui ya builo obmanyta Из за чего же он перестал быть в Ваших глазах честным, почтенным, уважаемым и настоящим А по-моему, все его поступки только и подтверждают эти его качества. Или, по-вашему, настоящие мужчины должны молча терпеть оскорбления и унижения (как у нас говорят "сопли жевать") и тогда они заслужат ваше уважение.... А Оксанка, может она и хорошая, в глубине души, где-то Оочень глубоко, только тщательно это скрывает LOVE and CHMOK
Michelle:
afina: http://stulmanka.sitecity.ru/lalbum_1903134737.phtml?p_ident=lalbum_1903134737.p_1903141716 по этой ссылке есть несколько хороших фотографий Оксаны,я не умею вставлять.Может УМЕЛЬЦЫ вставят.
Яна: afina они уже есть и в этой же теме, чуть раньше, но все равно спасибо (28 стр)
Яна: Oxi привет , не нужны детсадовские фото Оксаны? http://members.tripod.com/pashasite/foto1.jpg
Oxi: Привет, Это не с Микки Маусом в обнимку? Я даже не знаю, думаю, что в фотоальбом не стоит их помещать, т.к. не знаю в какой раздел А здесь, если хочешь выкладывай
Яна: Нет не с Микки.. че-то ссылки не работают
Oxi: Абалдеть Где ты их откопала? А теперь подскажи в каком ряду искать А Женю в пеленках или без не найдешь?
Яна: Там, где она - чуть светлей сделано, на первой - 1 ряд с бантиком (4), на второй - слева в углу с длинными волосами.. А как больше хочется..
Oxi: Ну хоть как-нибудь... Все равно не найдешь
Яна: Да, Оксаны очень много и качественных, ну это и понятно.. а Жени нет, ну - "Чапай думать будет "
Happy: Kakaya ona sweet/sladkii rebuonak... S Dnyam Rojdeniya nashaya Oksanka 17 Mart, jelaem ee zdorove, LOVE, lyubimui chelovek, skoro svatba i malenkii malishka/suinishka next year!!! LOVE and CHMOK Oksanka, Very Happyka
Манька: Happy пишет: skoro svatba i malenkii malishka/suinishka next year!!! Так мы из гулянок же не выйдем))))
Happy: CHMOK ManKA, LOVE, Happyka
Анюта: Привет всем! Не знаю , где еще можно об этом написать, но все же попробую. На будующий год будет знаковое событие- грядет юбилей. Ровно десять лет назад Оксана Грищук и Евгений Платов выиграли вторую олимпиаду. Как же хочется, чтобы это не прошло мимо! Даже Оксана не раз говорила, что она хочет откатать олимпийские программы- лучшего повода не придумать, правда. А еще вот бы выпустили диск с их выступлениями, было бы классно.
Oxi: Привет, Анюта Отличная мысль! Да про них хоть кино снимай! Такой сюжет... О чем киношники думают?
Яна: Думаю, мимо нас не пройдет.. здесь у девочек такой творческий потенциал!!!
Анюта: Все почему-то критикуют Оксану, а я всегда пыталась понять почему, что ее заставило быть такой, ведь не могла же она быть такой изначально?! Но так приятно чичать ее последние интервью- изменилось ее отношение ко всему происходящему в прошлом и это радует. Для российского спорта , мне кажется. потеря, что они не работают вместе , как тренеры. Мне кажется, что у такого дуэта были бы потрясающие ученики, которые по достижению могли бы соперничать с учителями. Да, это было бы очень тяжело, но зато какой мог бы быть результат! Пока!
Oxi: Пока
Happy: Ya vpolnostyuo soglasna s Anuytka, chto Oksanka izmenilas...poslednie 6 mesyazi ona voobshte ne davala "plohie" tak skajem, interviews...Daaaa, pro nih nada i movie sdelat i book napishyt i yvajat kak nazionalnie geroi Russia, no eto ne tak.... Ya chitayuo kakoe-to interview v KP s nashii Averbuh i yvijy, chto v ego show "kataetsya" nekii artistui kak naprimer Katka Guseva, Anka Bolshova, Marat zabuila drygoe imya...chto eto?... ya ne ponimayuo....Gde the real, the best skaters Oksanka i Zhenka?....oni zabuili ih na nekii myssor, or chto li ??? Ya totalno v shoke...Net slov i dymayuo, kogda luodi, derjava, etc. ne yvajaet, the best, chto ona imeet, eto ochen plohoya primeta ob etaya derjava... Vsetaki nadeemsya, chto bydet podobrenie i nekii show mojet priglasit ih, a toje, chto na 40 ubilee Zhenka, eta summer, ego dryzya organizovali bui spezialnoe show posvyashteno Zhenki...Ya dymayuo, chto odin iz glavniih iniziator nada bydet Oksanka, i ona vozmetsya seriozno s etie proekt. Ona imeet connection s raznie agents, tak naprimer Ari Zakaryan, on agent Plushenko i tavarishch Zhenka i Oksanka...i on mojet pomoch, toje moje i drygie... Oni nazionalnoe bogatstvo Russia, a takoe ploho otnoshenie k nimi...Takoe v US ne yvidesh, ya ne skajy, chto sdez vse idealno, naprotiv i zdes soshtestvuyat bolshie problemui, no oni yvajayuot ih geroi... I horoshie treneri G/P mogyt buit i vse, oni Vmeste....sila ogromnaya i nepobedimaya...no doubt here!!! LOVE and CHMOK, Verry Happyka
Анюта: Очень хочется, чтобы они оба нашли , наконец свое счастье. Вместе или порознь, но остались друзьями, или , наверное, нужно говорить вновь ими стали. Мне запомнились слова Марии Аникановой " Да, если бы не Оксана Грищук, то не было бы и Евгения Платова, но если бы не Евгений Платов, то не было бы и Оксаны Грищук." Эту пару невозможно представить друг без друга, во всяком случае на льду. Очень надеюсь, что еще не один раз увижу их на льду , не в записи их выступления, а теперь, когда они повзрослели. Очень бы хотелось их увидеть в "Звезды на льду-2". Это конечно варварство, но противостояние, пусть и шуточное "Грищук-НАвка", это что-то с чем-то. Мне нравится Татьяна Навка, нравится ее стиль катания, но обидно, когда некоторые люди, спрашивают "А кто такие эти Грищук и Платов, если бы они были так же популярны, как Навка-Костомаров, то мы бы их знали". Это , конечно, глупо, но для себя я создавала огромное количество реальностей, пытаясь ответить на вопрос " Что сделало Оксану Грищук "Грищучкой". Наверное, именно поэтому у меня рука и не поднимается ее осуждать, в понедельник выложу , несколько вариантов, заранее прошу извинить, но может быть это кому-то интересно, если нет, то закрою эту тему. Хороших всем выходных.
Oxi: Анюта, конечно выкладывай. Интересно. Почитаем.
Paola: 10 лет…А кажется, будто это было вчера… Помню свои ощущения того дня: уверена была, что они победят, и в тоже время мучила мысль, что в танцах двукратных не бывает…А потом, на показательных, смотрела их последний выход, и слезы застилали глаза… Откатать олимпийские программы сейчас? Вряд ли. И не только потому, что неизвестно, будут ли вообще они ещё выступать, а, скорее, в силу возраста и нынешней физической подготовки. Тот же Мемориал-тяжелейшая программа даже для тех времен…Но отметить олимпийский юбилей, конечно, надо, мы уж точно отметим, если не разбежимся отсюда в разные стороны, как наши герои 9 лет назад А что касается Оксаны, то ответить четко и ясно на вопросы, касающиеся её, по-моему невозможно! Многие пробовали, но до конца разобраться в том, какой Оксана человек, не смог, я думаю, никто. Поэтому её либо любят, либо ненавидят, либо делят свое отношение к ней на 2: к Оксане-фигуристке и Оксане-человеку. У меня, например, последний вариант: я обожаю фигуристку, но не очень принимаю человека. Нет, не думаю, что она такая уж плохая на самом деле, как про неё пишут всякие вернеры и им подобные, но своими интервью (98 года особенно) она сама дала повод думать о ней ТАК! На льду видишь ангела, талантище, от которого невозможно отвести восхищенных глаз, а откроешь интервью… Ангел улетел, нечто темное осталось… Не спорю, в её жизни было много трудностей и обид, но ведь они у всех есть, и многие с ними справляются по- другому, без того, что не хочется сейчас ворошить, но что всегда, как шлейф, сопровождало Оксану. Она не захотела (или не смогла) быть в жизни такой же, как на льду, в итоге- все что-то потеряли: Оксана-Женю, Женя-Оксану, а мы-САМУЮ ЛУЧШУЮ ПАРУ. Но не смотря ни на что, я очень надеюсь, что Оксана изменилась, и с Евгением они действительно всё выяснили и простили друг другу! А главное-мы снова увидели их на льду. И это было такое счастье, и так хочется это счастье испытать ещё раз, когда они-Грищук и Платов, самые лучшие, самые любимые - ВМЕСТЕ!
Oxi: Paola, все ты правильно говоришь, согласна с тобой на 90 %. Я тоже, как и ты, делю свое отношение к ней на 2. Я не совсем поняла фразу Нет, не думаю, что она такая уж плохая на самом деле, как про неё пишут всякие вернеры и им подобные, но своими интервью (98 года особенно) она сама дала повод думать о ней ТАК! А что такого ужасного написал про нее Вернер, что ты его так с маленькой буквы обозвала и во множественном числе? (может я уже забыла?) А кто такие им подобные? Это ТАТ? Ведь то интервью 98 года она давала Вернеру, не сам же он его придумал. Насколько я помню его статьи, он там пытался ее оправдать и свалить всю вину на ее тетю. Самое грубое слово Вернера про нее, кажется, "Грищучка". ТАТ и Жулин, пожалуй, покруче отзывались. Тем более, что ты сама говоришь, что она дала повод думать о ней ТАК. А раз она дала повод, то Вернер в чем виноват? Это люди, которые с ней общались, которые ее знают, и имеют основания так о ней говорить. А мы, лично с ней не общавшиеся, на основании чего пытаемся ее защищать, и обвинять во лжи тех, кто говорит о ней плохо? Просто потому, что мы не хотим верить в это, и разрушать образ ангела на льду (хотя в 98 году уже и на льду был далеко не ангел)? Где те люди, лично ее знавшие, которые могли бы сказать, что она такая хорошая на самом деле, а все окружающие из зависти, устраивали заговоры вокруг нее, и незаслуженно очерняли? Хоть бы один отозвался Бесспорно зависть, это одна из негативных черт российского менталитета. Но, если только в зависти дело, почему она задела их (Оксану и Женю) не в равной степени? А что касается их заслуг, то они бесспорно, национальное достояние, как говорит Happy. Но к сожалению, в нашей стране своих героев начинают почитать только после смерти. Happy пишет: v ego show "kataetsya" nekii artistui kak naprimer Katka Guseva, Anka Bolshova, Marat zabuila drygoe imya...chto eto?... ya ne ponimayuo....Gde the real, the best skaters Oksanka i Zhenka?....oni zabuili ih na nekii myssor, or chto li ??? Это очень хорошие актеры, и далеко не мусор. И катаются они в шоу, а не на соревнованиях. На то оно и шоу. И на основании этого не следует, что к нашей паре плохо относятся, раз они не участвуют в этом шоу. Значит не пришло еще время, им еще нечего показать, да и просто некогда участвовать в этом.
Paola: Oxi, не сердись! Я со своей "политкорректностью" немного махнула лишку! Да простит мне Вернер маленькую букву, но это от большой и давней "любви"… Неточно сформулировала понятие "желтая пресса", а вообще я хотела сказать короче: "не думаю, что она такая плохая на самом деле".... Теперь поразмыслила и пришла к несколько иному выводу. Oxi пишет: Это люди, которые с ней общались, которые ее знают, и имеют основания так о ней говорить. А мы, лично с ней не общавшиеся, на основании чего пытаемся ее защищать, и обвинять во лжи тех, кто говорит о ней плохо? Так в том-то и дело, что мы лично с Вернером, с ТАТ, с Жулиным не общались! Именно поэтому я и во лжи никого из них обвинить не могу, и полностью согласиться тоже не могу. Я и с Оксаной не общалась, и все её плохие интервью видела только в напечатанном виде, как же я могу на полном серьезе защищать или ругать её? Откуда я знаю, сколько правды присутствовало в прессе, а сколько придумано, что говорилось на самом деле, а что нет? То, что она сложный человек и не ангел - ясно, но истинные причины этого мы вряд ли доподлинно узнаем, кто бы что ни говорил, а чужая душа-потемки! Oxi, за 90% спасибо, а за остальное можешь побить - я действительно только сегодня всё это поняла!
Happy: Oxika pishet: Это очень хорошие актеры, и далеко не мусор. Dorogoya Oxika, Ya v shoke...Ya nigde ne skazala, chto Anka, Katka, Dapkynaite, Maratka etc...mycor..tsk, tsk...Tui prosto ne ponyala, ili ya ploho perevela c moi krivenkii ryskiii...Ya hotela skazat, chto nashi rebyatki Oksanka i Zhenka tak ne yvajaet v ih Rodina, chto prosto oni brosili ih oba na mycor, federaziya Ryskoe katanie, ili nekii drygoi... Kogda ya idy na show na skating ya hochy yvidet real goood skaters, not actors...Actors, oni good v ih profession, no katanie....Mui s myjika smotreli online eti dva proekta...no nichego ne mogy skazat...Smotrela Dance on ice or so potomy chto Oksanka i Zhenka buila zdes, drygoi pochti net, borrrring ne nravilos..... Mne ochen bolno, chto v Russia zabuili nashie rebyatki. Oni dali ih jizn na etoi sport, dlya Rodiny i nikokoi yvajenie...!!!Eto yjasno i seichas ya ponimayuo, pochemy moloduie lyuodi ne hochyt trenirovatsya, a predpochitayuot, ychoba, horoshaya perspectivnaya rabota, spokoistvie, horoshoe semya, luobimui chelovek, rebyatki it.d. Y nashie rebyatki nichego...Gde ih shtastlivie semyua, luobimie rebyatki, horoshie diplomui s perestijnui Universities? Oni ymnichki i mogli buit ychitsya i delaet blestyashtyuo career...Oni polomoli ih zdorove, razbuili ih nervna systema, dlya medali i Mother Russia ih zabuila, ne yvajaet....tsk,tsk.. Daaa ya ne bydy ydivlenna esli prochitauo next month...Navka i Zhulin dva raza Oly champions v danse....I malenkie detki bydyt eto i znat i chitat.Very Good!!! LOVE and CHMOK, Verry Happyka
Oxi: Paola пишет: Oxi, не сердись!... Неточно сформулировала понятие "желтая пресса" А с чего ты взяла, что я сержусь? Нисколько. Только для меня Вернер и "желтая пресса" совсем разные понятия. Вернер, он абсолютно свободный внутренне человек, без тормозов, и циник, но материал о котором пишет, он знает досконально, и вряд ли сочиняет небылицы, в отличие от "желтой прессы". А пишет он таланливо, хоть и грубовато, но читать его интересно. Без него было бы скучно. Но это мое минение... Ты имеешь право на своё, конечно, и драться из-за Вернера мы не будем
Oxi: Happy пишет:Ya v shoke...Ya nigde ne skazala, chto Anka, Katka, Dapkynaite, Maratka etc...mycor..tsk, tsk...Tui prosto ne ponyala, ili ya ploho perevela c moi krivenkii ryskiii... Да, наверное, я не правильно поняла, спасибо за уточнения, и прошу прощения. А по поводу вот этого Mne ochen bolno, chto v Russia zabuili nashie rebyatki. Oni dali ih jizn na etoi sport, dlya Rodiny i nikokoi yvajenie...!!! я вот что подумала... Просто, Россия ЗАЖРАЛАСЬ. У нас в танцах всегда были лидирующие позиции, всегда чуть ли не весь пьедестал наш. Вот если бы они выиграли вторую олимпийскую медаль в жестокой борьбе с фигуристами из других стран, то ценность этой победы была бы гораздо выше в глазах руководства. Вот тогда они были бы Дважды герои... А так, эта золотая медаль по-любому была бы у России, но руководство, вероятно, предпочло бы, чтобы эту медаль выиграли Крылова с Овсянниковым. Во-первых потому, что Писеев больше любит Линичук, чем Тарасову, во-вторых Грищук поперек горла всем, и Линичук и Писееву. Вот и получается, что они завоевали эту вторую медаль больше для самих себя, и назло врагам, а не для Родины. К тому же, Анжелика Крылова чуть с ума не сошла после поражения... А то что они самые талантливые танцоры в мире, и что до сих пор те, кому посчастливилось их видеть на льду, не могут их забыть, не могут найти им равноценную замену, это руководство не волнует. Такова участь большинства талантливых людей в России. Но, как говорится, большое видится на расстоянии. Пройдет еще несколько лет, когда многие действующие лица этой истории уйдут из власти, забудутся все передряги, и все станет на свои места. Так что, Happy, народ их не забыл, а помнит и любит, они непревзойденные мастера. И на официальном уровне обязательно будет все в порядке, но у нас нужно пройти сначала через тернии, чтобы стать звездой. Такова селяви
Paola: "Грустно, девицы"- как говаривал товарищ Бендер... Happy, всё еще впереди, не расстраивайтесь, будет желание у наших героев-будут и шоу! Главное, мне кажется, всё от них самих зависит. Если Женя и Оксана не хотят или не могут больше выступать, то ни Федерация, ни Авербух, ни Путин не смогут их заставить, верно? Но будем надеяться, что все-таки хотят и могут! А народ их знает и помнит, это точно! Oxi, я понимаю, ты удивлена моим предыдущим постом, но мне действительно вдруг стало очень тяжело. Да, я малодушно покинула "поле боя против Оксаны", но по-другому не получается. Я, наверное, так сильно люблю эту пару на льду, что серьезно обсуждать их недостатки ВНЕ льда мне трудно. Я - зритель, смотрящий спектакль, а что там за кулисами у них происходит- осуждать не имею права. Только, правда, не обижайся, а то я расплачусь!
Oxi: Paola пишет:Oxi, я понимаю, ты удивлена моим предыдущим постом.... Только, правда, не обижайся, а то я расплачусь! Я совсем не удивлена твоим предыдущим постом. Все нормально. А вот этим словам, действительно, удивлена. А на что обижаться то? Из-за Вернера что ли? Да бог с ним. Я уже говорила, что совсем не обидчивая. Наоборот, это я тут всех обижаю, что админам не простительно. А про "поле боя против Оксаны" ты загнула. Я ж не против нее борюсь. Я защищаюсь от тех, кто пытается повесить всех собак на Платова, чтобы оправдать ее поведение.
Paola: Вот и славненько! Здесь я с тобой полностью согласна А вообще-мир, дружба, ГП - форэва !!!
Oxi: Песенку всмомнила:Вот и славно, трам-пам-пам...
Анюта: Привет всем . Выкладываю обещанную "реальность". НАписала я это где-то в году 1999, наверное, наивно, возможно, но как-то очень уж хотелось, чтобы хотя бы в размышлениях Оксана была не такой. Впрочем, однажды, я всеже не выдержала и просто ее "убила", теперь перечитываю и плачу постоянно. Но это все так , игрушки, но не судите слишком строго. Ладно, приятного чтения. Ночью Аня переместилась в далекий 1974 год. - Отлично, меня еще даже нет в проекте. Аня очутилась на Украине. Она спокойно пошла по улицам, пытаясь выяснить, что ей делать и как она может столкнуться с Оксаной. Но тут вдруг ее кто-то окликнул. - Аня! Аня вздрогнула. Когда она оглянулась, то увидела девочку, которая подбежала к ней. - Привет. - Привет. - Ты почему вчера не пришла на тренировку? - Тренировку? Аня посмотрела в лужицу, на нее смотрела маленькая девочка, лет семи. - Ну да, ты что испугалась? - Чего? - После сегодняшней тренировки будет известно, кто с кем в пару встанет. - А я не хочу кататься в паре. - Лучше скажи, что ты не хочешь кататься с тем, кого тебе дают в пару. - А кого дают тебе? - Пока не знаю. - А кого ты хочешь? - Не знаю, но думаю, что у меня получится. - Так ты сейчас на каток? - ДА, пойдем, скорее. Девочки побежали . Аня смотрела на Оксану. Она была жизнерадостной, беззаботной девчонкой. Аня была ошарашена. Что же случилось в жизни этой девочки, что она так изменилась. «Подружки» вбежали в раздевалку, переоделись и побежали на каток. Там были тренеры и ребята постарше. Едва девочки ступили на лед, как Оксану окликнул тренер. - Оксана , подойди, пожалуйста. Аня посмотрела на девочку, которой в последствии предстояло стать двукратной олимпийской чемпионкой. Оксана смело подъехала к тренеру и приветливо посмотрела на юношу. Они проехали. Смотрелись они неплохо. Тренеры смотрели на них и обсуждали. - Что же из этого может что-то получиться. - Ей всего девять лет. - Ничего, техника у нее что надо. Для Ани партнера не нашлось, она считалась неперспективной. Поэтому ей предстояло быть в другой группе, общего спортивного развития, а Оксане предстояло вскоре переехать в Москву в группу Натальи Дубовой. Когда вечером Аня очутилась «дома» она стала рассуждать. - Но она тут совсем другая. Жизнь как обычно ей ответила. - Да, она тут жизнерадостная девочка, которая рассчитывает покорить с партнером весь мир. - Что же случилось, что она так перестала всем верить и стала неприступной, как великая китайская стена? - Переместись на несколько лет вперед, лет, на пять-шесть. - Тринадцать лет. - Почти пятнадцать. - Не забывай, что ей сейчас почти десять. - Хорошо, поехали. Москва. 1985 год. Аня , наученная жизненным опытом, посмотрела на себя в отражение витрины, чтобы выяснить, кто она есть в этой реальности. На нее смотрела симпатичная девушка. Аня огляделась, куда ее занесло. Это был дворец спорта в Сокольниках. Тут Аня услышала. - Ты никогда и ничего не добьешься, ты валенок в фигурном катании, я больше не хочу на тебя тратить время, я должен расти, а ты можешь тешить себя глупыми иллюзиями. - Олежек.. - Я тебе не Олежек. Перестань, я не хочу тебя больше видеть, я завтра же начну танцевать с новой партнершей. - Олег, подожди немножко, я дорасту до твоего уровня , вот увидишь. - Ты НИКОГДА НЕ ДОРАСТЕШЬ ДО МОЕГО УРОВНЯ, ты навеки так и останешься вечным мастером спорта. - Олег, пожалуйста дай мне еще один шанс, подожди еще немножко, пожалуйста, я люблю тебя. - ДА что мне твоя любовь, ЧТО ОНА ЗНАЧИТ, КОГДА Я НЕ МОГУ ДОСТИЧЬ ТОГО, РАДИ ЧЕГО Я ПОШЕЛ В ФИГУРНОЕ КАТАНИЕ, РАДИ ЧЕГО ПАШУ КАК РАБ, Я ХОЧУ ПОПАСТЬ В СБОРНУЮ СТРАНЫ. МНЕ ПЛЕВАТЬ НА ТВОЮ ЛЮБОВЬ, ТЫ МОГЛА БЫ МЕНЯ НИКОГДА НЕ ЛЮБИТЬ, НО ЕСЛИ БЫ ТЫ ВЕЛИКОЛЕПНО КАТАЛАСЬ, Я БЫ ПРОСТИЛ ТЕБЕ ВСЕ. Олег ушел. Аня стояла ошалелая. - Господи, да это же инструкция к дальнейшему действию. Рядом с Аней очутилась, как обычно Жизнь. - Это слабо сказано. - Если ее не успокоить, то она станет монстром и все из-за мальчишки , который слишком честолюбив. - Она его очень любит. - Но это не все, на этом жизнь не заканчивается. - Докажи ей это. Аня увидела, как Оксана села на лавочку и заплакала. Аня подошла к ней. - Я добьюсь гораздо большего в жизни, чем он и БОЛЬШЕ НИКОГДА И НИКОМУ НЕ ПОЗВОЛЮ СОБОЮ ВЕРТЕТЬ, ВЕРТЕТЬ СТАНУ Я , Я СТАНУ ВЕЛИКОЙ ОКСАНОЙ ГРИЩУК, Я СТАНУ ОЛИМПИЙСКОЙ ЧЕМПИОНКОЙ, НО Я НИКОГДА И НИКОМУ НЕ ПОЗВОЛЮ ПЛЮНУТЬ МНЕ В ДУШУ, НИКТО И НИКОГДА НЕ БУДЕТ ЗНАТЬ, ЧТО У МЕНЯ НУ ДУШЕ, НИКТО И НИ КОГДА. - Оксана! Девушка оглянулась. Тут Аня увидела, что Оксана на минуту превратилась опять в ту же девочку, которую Аня видела пять лет тому назад. - Аня, ты приехала. - Ты же хотела , чтобы я приехала. - Я так хотела, чтобы ты увидела мои первые серьезные соревнования, но их уже не будет. - Но ведь он может передумать. - Он не передумает, я ему не нужна. - Оксана, давай, наплюем сегодня на тренировку и поедем , погуляем по Москве! - Да ты что, тренер меня убьет. - Она поймет тебя , поругает, но поймет, тебе нужно прийти в себя, разобраться в том, что сейчас произошло, успокоиться, поплакать в конце- концов. - Моих слез никто и никогда не увидит. - Оксана, пойдем, вон молодежное кафе, купим по мороженому, а потом сходим куда-нибудь и погуляем. - Я должна тренироваться. - Ты и будешь тренироваться и будешь лучшей, я уверена в этом, но сейчас тебе нужно отдохнуть. - Он поиграл мною и бросил. - Это ахилесова пята очень многих фигуристов- боязнь остаться без медалей. - Но почему он так поступил? - Он боится, время идет, у тебя оно есть , а у него его гораздо меньше. Прости его и живи дальше, уверена, что у тебя еще будет партнер, с которым ты добьешься феноменальных результатов. - А как же Олег? - У него своя жизнь, он принял решение, в дальнейшем он , возможно об этом пожалеет. - Я стану Олимпийской чемпионкой. - Если будешь очень много работать, то обязательно станешь, но знаешь, жизнь это не только спорт, не бойся открыться своему новому партнеру. - Никогда, этого больше не будет никогда, партнер это инструмент для достижения успеха и не более того. - Оксана, скажи , тебе ведь сейчас было очень больно, когда Олег тебя бросил? - ДА, почему ты спрашиваешь? - Ты еще даже не знаешь , кто станет твоим новым партнером, а уже говоришь, что это лишь инструмент, а может быть это твоя судьба? - Он будет меня так же использовать, как и Олег. - Не обязательно. - Аня, ты еще не знаешь мужчин, совсем не знаешь, я отдала ему все, что он хотел, но я ему не нужна. Аня улыбнулась и посмотрела на Жизнь. - И что я ей должна сказать, что я женщина, которой сейчас намного больше, чем ей? - …Оксана, ты познала мужчину. Хорошо ли это или плохо? Рано, это точно. - Ты говоришь, как взрослая женщина, а ведь ты младше меня, тебе только тринадцать. - Я живу в деревне, а там с этим проще, не забывай. Тебе сейчас очень больно, но не закрывайся, ты же не хочешь, чтобы из-за обиды на Олега, ты поломала свою жизнь, прежде всего себе. Откуда люди будут знать , какая ты на самом деле, если ты будешь это скрывать. Будь прежней, останься той Оксаной, которая была прежде. - Но тогда надо мной будут все смеяться. - Озлобиться на весь мир так легко, а вот жить дальше, по-прежнему жить , так тяжело. - Я пропущу ближайшие соревнования, а это был шанс, когда я могла попасть на юниорский чемпионат мира. - Ты обязательно будешь на этих соревнованиях, не в этом году, так в следующем, продолжай работать дальше, радуйся за тех, кто поедет туда, и работай дальше. Ну что ты успокоилась , тогда пойдем на тренировку. - Ты мне раскрыла на это глаза. - Я рада если это так. - Знаешь, так хочется добиться чего-то выдающегося. Аня про себя усмехнулась. - Обязательно добьешься. - С кем? - А с кем бы ты хотела быть в паре? - Ну, не знаю, я даже не задумывалась об этом, я считала, что мы будем танцевать с Олегом. - Но кто-то же тебе нравится? - Он уже член молодежной сборной, действующий чемпион мира среди юниоров. - Евгений Платов? - Ты его знаешь? - Просто слышала о паре, которая стала чемпионами мира среди юниоров. - Он великолепен, но я буду не хуже. - Конечно будешь. - Но у него есть партнерша. - Оксана, всякое может случиться, пообещай мне, что будешь работать пока как одиночница, не бери первого попавшегося партнера, возможно, тебе даже придется уехать на некоторое время из Москвы. - Да ты с ума сошла, мне нужно как можно быстрее найти партнера. - Знаешь, а возможно ты и права. Девушки подошли к катку. Аня увидела, что там очень много пар. Тут она услышала. - Олег, это ребячество, через неделю соревнования, вы готовились, если ты от нее откажешься, то вы оба выпадаете как минимум на год из обоймы. - У меня нет с ней перспектив. Она никогда и ничего не достигнет, я бы на ее месте просто ушел из фигурного катания. - Олег, ей всего тринадцать. - Я не буду с ней кататься. Я старше Жени, а еще даже не был на юниорском чемпионате мира. - Олег Юниорские чемпионаты это еще не все, потерпи немножко, дай ей дорасти до тебя. - Она никогда до меня не дорастет. Тут к Олегу обратился Женя. - Ты лишаешь ее шанса, ей всего тринадцать. - Женя, тебе легко говорить, ты уже в сборной, вы действующие чемпионы мира среди юниоров, через месяц опять поедете на чемпионат, а я , что я, нянчусь с ней и все без толку. - Олег, еще немножко, у нее есть потенциал. - Нет у нее никакого потенциала. Оксана напряглась, Аня сжала ее руку. - Вспомни, что я тебе говорила. Оксана оглянулась, посмотрела подружке в глаза и улыбнулась. Она вышла на каток и подъехала к Наталье Дубовой. - Можно я пока продолжу тренировки как одиночница, а к осени если не подберется партнер, то я уеду в Одессу. - Мне очень жаль Оксана, что так получилось, вы так много работали. - Я стану Олимпийской чемпионкой. Олег посмотрел на нее не просто с усмешкой, а со злобой. - Размечталась. Оксана посмотрела в глаза Олегу и повторила - Я стану олимпийской чемпионкой. - Ну-ну будем ждать, этого все равно не будет. Аня с интересом посмотрела на Олега и Женю. Олег был слишком зол, а Женя с интересом посмотрел на Оксану. - Мне очень жаль, что ты не примешь участия в соревнованиях, но я все равно желаю тебе удачи. - Спасибо, а я желаю удачи вам на чемпионате мира. Аня вздохнула. Похоже, все наладилось. Вернувшись в свою реальность Аня с удовольствием потянулась. - По- моему неплохо. - Отлично, ты поработала отлично.
Oxi: Анюта Интересно излагаешь. Вот только я слегка запуталась в этом длинном диалоге, кто что говорит. Было бы хорошо, если бы, как в сценариях, перед дефисом стояла буковка, например О(Оксана):, Ж(Жизнь), А (Аня) и т.д. Тогда это легче читалось бы. Анюта писала : для себя я создавала огромное количество реальностей, пытаясь ответить на вопрос " Что сделало Оксану Грищук "Грищучкой"....в понедельник выложу , несколько вариантов С интересом жду остальные варианты Я так понимаю, у тебя уже готов сценарий будущего фильма?
Michelle: Анюта , очень интересно, хотя и не совсем понятно.
Paola: Анюта, молодец, настоящий рассказ получается. Только я согласна с Oxi: написано немного путано- особенно, диалоги, и большое количество цифр. А вообще мысль вырисовывается, будет продолжение ? Анюта, ты, наверное, давно увлекаешься НАШЕЙ ПАРОЙ ? Может что-нибудь раритетное сохранила: фото или видео, а то мы из своих тайников того времени уже всё выгребли…
Oxi: Michelle, а что не понятно? Корень зла - Олег Чичков Это оригинально... Наконец-то не Платов главный злодей
Katerinka: Oxi Хммм, ну что тебе сказать - в кой-веки раз Оксана не единственное и всемирное зло на планете Земля
La_Reine_Margot: Чичкова Александр зовут.
Анюта: Это не сценарий. Сценарий это когда есть начало и конец, а у меня что-то вроде маленьких эпизодов. Они написаны в разные года, все это соединить воедино, ну, не знаю, возможно, это и возможно , но нужно ли? Вчера натолкнулась на один такой эпизод. Он довольно большой, дата стоит- март 2006года. Не знаю, что меня заставило это написать, не помню. Возможно, просто захотелось, чтобы Оксана была счастлива, а что такое счастье, как говорил герой фильма «Доживем до понедельника»- « Счастье- это когда тебя понимают» . Конечно, в реальности это означало бы соединить невозможное, скорее всего те, кто знают Оксану лично, скажут, что это нереально, что она просто такого не заслужила, но мне почему-то так захотелось, чтобы они опять все подружились, забыли все прошлое. Конечно, это всего лишь выдумка, там слишком много погрешностей, хуже, там нет ни слова правды, но да простят меня все те, кто задействован в этой истории, это уже написано, и если отбросить некоторые вымышленные факты, то что-то в этом есть. (О.Г.- Оксана Грищук, А.Ж.- Александр Жулин, О-Олег, С.Ж.- Саша Жулина, С.Г.- Саша Грищук, Т.Н.- Татьяна Навка, Е.П.- Евгений Платов, А-Аня, И.А.- Илья Авербух, О.Д.- Оксана Домнина, М.У.- Майя Усова. Р.К.- Роман Костомаров.) О.Г.- Саша, раньше ты никогда не хотел оставаться со мной один на один, что изменилось? А.Ж.- Изменилась ты. О.Г.- Ты тоже. Мы оба изменились . А.Ж.- Что ты задумала? О.Г.- Попытаться устроить судьбу Майи. А.Ж.- Это как, а главное зачем? О.Г.- Саша, она очень хороший человек, и ты и я обошлись с ней несправедливо. Ты в меньшей степени, я в большей, но я чувствую за нее ответственность. Мы все сейчас счастливы. У меня есть Сашка, у тебя Таня и Сашенька, а у нее нет никого. Это несправедливо. Даже Женя нашел свое счастье. Учитывая, что во всех бедах виновата в основном я, будет хорошо, если я попытаюсь хоть что-то исправить. А.Ж.- Оксана?! О.Г.-Не надо лишних слов Саша, ладно, я сама не понимаю, что происходит, но , наверное, я просто счастлива, поэтому хочу, чтобы все были тоже счастливы. А.Ж.- А я не смог этого сделать. О.Г.- Чего? А.Ж.- Чтобы ты так изменилась. О.Г.- Саша, я всегда думала, что если я буду выглядеть слабой, то меня будут использовать, но сейчас я хочу, чтобы Олег меня использовал, понимаешь, я засыпаю и просыпаюсь с мыслью, что я живу для кого-то, а не только ради себя. Я хочу доставлять ему радость, но я боюсь… А.Ж.- Оксана, я тоже этого боялся, когда мне исполнилось сорок, но ничего не изменилось, я по-прежнему ей нужен. О.Г.- Ты мужчина. А.Ж.- Скажи об этом Олегу. О.- Что она должна мне сказать? Оксана встала и подошла к Олегу, тот улыбался. О.- Я рад, что вы снова разговариваете. А.Ж.- Не ревнуешь? О.- Я доверяю ей, так же как вы с Таней доверяете друг другу. А.Ж.- Знаешь, я даже боюсь, что-либо говорить. О.- А ничего говорить и не надо. Все и так понятно без слов. Олег обнял Оксану. О.- Ты спасла меня, родная… Оксана закрыла ему рот рукой. О.Г.- Не говори ничего, не надо, помнишь, что ты сказал , когда пришел сам ко мне в первый раз? О.- На месяц, день, год или всю жизнь, но я твой, пока тебе не надоем. О.Г.- Теперь, наверное , самое время это сказать мне. О.- Давай об этом поговорим без посторонних? О.Г.- Ты прав… И тут все увидели, что Оксана плачет. Все остолбенели. Саша просто не знал, что сказать. Олег прижал Оксану еще крепче. Тут подбежали Саша Грищук и Сашенька Жулина. Саша вообще никогда не видела, чтобы мама плакала… Она подлетела к Жулину. С.Г.- Что вы сделали? Оксана прошептала. О.Г.- Ничего, Саша, ничего он не сделал. С.Г.- А почему ты тогда плачешь? О.Г.- Я, … О.- Она просто наконец, почувствовала себя настоящей женщиной, что ей не характерно. С.Г.- Она всегда была женщиной, просто вы этого никто не хотели замечать, она для вас была… Саша расплакалась. Олег был на грани истерики. Тут подошел Женя. Е.П.- Что у вас тут черт возьми происходит? Тут Олег взял себя в руки. О.- Так , девочки, сейчас все успокоимся, сядем в машины и поедем домой, а так продолжим беседу. Он молча пошел к выходу. Остальные последовали за ним. Оксана была в растерянности. Олег понял, что пора брать все на себя. Саша смотрел ему вслед. А.Ж.- Еще час назад это был ребенок, а сейчас это уже взрослый мужчина. Т.Н.- Я никогда не видела такой беспомощной Оксану. А.Ж.-А кто видел. М.У.- Неужели мы действительно не понимали ее настолько, что постоянно требовалось вести себя как стерве. А.Ж.- Таня, я еще большая сволочь, чем она, к сожалению. Т.Н.- Не сейчас Саша, поговорим после, не забывай, сзади Сашенька. С.Ж.- Мамочка, мне уже восемь лет, я взрослая. Т.Н.- Конечно взрослая. А тебе бы хотелось иметь еще одну сестренку? С.Ж.- Конечно, я бы за ней ухаживала. Т.Н.- А если бы она оказалась старше тебя? С.Ж.- Это как? Т.Н.- Сашенька, понимаешь, еще до того, как мы познакомились с твоим папой, он был знаком с другой женщиной. У нее есть дочь. С.Ж.- А как ее зовут, она намного старше меня? Т.Н.- Зовут ее тоже Саша, а старше, да она на десять лет тебя старше. С.Ж,- Жаль. Т.Н.- Почему? С.Ж.- Значит, ей будет со мной неинтересно, я ведь для нее маленькая. Т.Н.- Все намного тяжелее. С.Ж.- Об этом ты хотела поговорить с папой без меня? Т.Н.- Да, об этом. С.Ж.- А почему Саша… Т.Н.- Что почему? С.Ж.- Почему Саша набросилась на папу? Т.Н.- Она переживала за свою маму, очень сильно переживала. Ей показалось, что ее обидели, и что только она может ее защитить. С.Ж,- Но рядом был Олег. Т.Н.- Да, рядом был Олег. В это время они подъехали к дому Оксаны Грищук. А.Ж,- Никогда тут не был. А.Ж..- Красивый домик. Т.Н..- У нас не хуже. А.Ж.- Согласен, но все равно, мы столько лет жили в Америке и не разу не поинтересовались как она, может быть ей что-то нужно. Т.Н.- Женя всегда был в курсе того, что с ней происходило. Саша, неужели , то . что она говорила правда. А.Ж..- Господи, я обретаю друга, но могу потерять жену. Т.Н.- Не говори ерунды, чтобы не было раньше, ты меня не потеряешь, нас слишком много связывает, но ради себя самого расскажи, что тогда произошло. Ты был тоже не совсем чист, не так ли? А.Ж.- Это слабо сказано. Тут подошел Олег. О.- Эй, вы так и будете сидеть , уже все прошли. Сашенька, пошли. Саша первой вышла из машины. Она всегда была жизнерадостной девочкой, но на этот раз, она в нерешительности посмотрела на родителей, как бы чувствуя, что она им нужна. Таня улыбнулась. Т.Н.- Все будет хорошо, Сашенька, не переживай. Беги, вон сколько детей. С.Ж.- Вы не поссоритесь. А.Ж.- Нет, я тебе обещаю. Саша нерешительно пошла к остальным детям. Но уже через несколько минут общее веселье захлестнуло и ее. Александр улыбнулся. А.Ж.- Даже ребенок чувствует во всем этом опасность. Т.Н.- Саша, пойди и поговори со старшей дочерью. Ей ты сейчас нужен ничуть не меньше, чем Сашеньке. А.Ж,- Ты уверена. Оксана не говорила ей ничего? Т.Н.- Вы слишком похожи, уверена, что она все знает, но сама она не подойдет. А.Ж,- Мыльная опера, какая-то. Т.Н.- Саша, пройти нужно и через это. Конечно, ты никогда не думал, что это твоя дочь, но раз уж так оказалось… А.Ж.- Я не верил в это, не хотел верить, у Оксаны было столько связей, в том числе и с принцем, ты же знаешь, но она ведь могла настаивать на ДНК. Т.Н.- Значит не могла. Таня вышла из машины и пошла в дом. Александр увидел Сашу на улице и пошел к ней. А.Ж.- Привет. С.Г.- Привет. А.Ж.- Ты меня , наверное, ненавидишь? С.Г.- Я вас совсем не знаю. Саша закрыл глаза. С.Г.- Простите, но ведь это так. А.Ж.- А если мы перейдем на ты? С.Г.- А что это изменит? А.Ж.- Я никогда не чувствовал себя такой сволочью. С.Г.- Мама никогда о вас, о тебе не говорила, но я часто видела, что она плачет, когда думает, что я ее не вижу. А.Ж.- Ей никто не верил. С.Г.- Это и обидно. А.Ж.- Для тебя она прежде всего мама. С.Г.- Я еще более взбаламошенная, чем она. Знаешь, она старалась, чтобы у меня было все-все. Но я никогда не училась в элитных школах, у меня всегда было много друзей, таких же ненормальных, как и я. Она меня всегда поддерживала. Только когда появился Олег, я почувствовала, что она счастлива. Она боится, боится, что он тоже поиграет ею и бросит… А.Ж.- Саша, я не играл ею, она использовала и меня и Женю в своих интересах. С.Г.- Возможно, она никогда мне не рассказывала о ваших отношениях, но меня всегда удивляло. Дядя Женя появлялся тут довольно часто. Пока я была совсем маленькой, он часто приезжал и дарил мне огромное количество игрушек. Нам было очень весело. Он играл со мною. Вначале я этому не придавала значения. Задумываться об этом я стала гораздо позже, но не хотелось лишний раз расстраивать маму. Мама очень изменилась, когда появился Олежка. Она родилась заново. И я теперь за нее очень волнуюсь. Она столько лет никого не подпускала к себе. Это была ее защита, а теперь … ты же видел, что произошло… А.Ж.- Таня сказала, что бы я поговорил с тобой, а я не знаю о чем. С.Г.- Мы не будем вам мешать с мамой. У нас своя жизнь, у вас своя. А.Ж.- Саша! С.Г.- Не надо, это не важно, поверь, конечно, я всегда хотела, чтобы ты меня признал, и мама хотела, но, я сегодня поговорила с Сашенькой, она так счастлива. Мы тоже , теперь мы тоже. Я боюсь, что будет если Олег ее разлюбит. А.Ж.- Для начала он будет иметь очень тяжелый разговор с Женей. С.Г.- Женя все равно ее оберегает. А.Ж.- Он первый, кто понял, насколько она беспомощна. С.Г.- Она очень сильная. А.Ж.- Они ведь возвращаются в Россию? С.Г.- Да, Олег хочет вернуться на лед. А.Ж.- Я могу остаться, мы бы познакомились поближе. С.Г.- Твое место сейчас в России. Я тоже туда со временем перееду. Очень хочется подружиться с Сашенькой. Александр взглядом отыскал младшую дочь. Саша резвилась с остальными детьми. А Оксана и Таня вели в это время свой разговор. Т.Н.- Вот и пришло время. О.Г.- Время для чего , Таня? Т.Н.- Не знаю, просто все так навалилось. Ты изменилась в одночасье, Саша узнал о еще одной дочери, Сашенька тоже все поняла… О.Г.- Таня, я никогда не скрывала, что Саша его дочь. Т.Н.- Да, но Саша этому не верил. О.Г.- А кто верил? Т.Н.- Женя верил тебе всегда. О.Г.- ДО такой степени, что избегал добрые семь лет… Т.Н.- Ты в свое время использовала его ради достижения только тебе понятных целей. О.Г.- Да, наверное, ты права. Т.Н.- Ты любила Сашу? О.Г.- Да, Таня, любила, любил ли он меня не знаю. Я не кривила душой, когда говорила, что Саша использовал все средства, чтобы выиграть золото. Вспомни, я ведь не выступала, за год до второй нашей Олимпиады. Т.Н.- Саша родилась через три месяца после Олимпиады. О.Г.- Да, я выступала на Олимпиаде, имея шесть месяцев беременности. Т.Н.- Сумасшедшая. О.Г.- Я тогда была пойти на все ради того, чтобы выиграть у него и Майи, я слишком была не него зла. Т.Н.- Ваша победа фактически разбила их брак. О.Г.- Сколько раз ты говорила, что на тот момент уже не было никакого брака? Т.Н.- Оксана, сколько раз я сама себя обманывала? О.Г.- Таня, он очень сильно тебя любит, очень, ты знаешь это, не накручивай себя. Я лишь эпизод и очень маленький в его жизни, а ты книга, которую он очень сильно любит. Т.Н.- Оксана, я так боюсь его потерять. О.Г.- Если бы я могла ты бы его давно потеряла, но ты сильнее. Т.Н.- Это тебе так кажется. О.Г.- Таня, Сашка права, я сейчас слишком счастлива, но и слишком беззащитна. Олег и Женя сидели в доме , пили пиво и смотрели на разговаривающих. О.- Что же мы закрутили? Е.П.- Олег, рано или поздно это все должно было раскрутиться. Я очень рад, что это все закончилось так. О.- Их брак не рухнет от этого. Е.П.- Конечно, не рухнет, мы ведь этого недопустим. В это время к ним подбежала Сашенька. С.Ж.- Дядя Женя , пойдем купаться, а то все так заняты. Е.П.- Пошли. Олег, ты с нами? О.- Нет, пойду- ка я посмотрю ваши программы, это меня мобилизует. Олег поднялся к себе в комнату. Оксана постаралась создать для него максимальные удобства. Эта комната больше напоминала комнату капризного подростка. Видик, телек, комп, наушники, огромное количество дисков, не застланная кровать. Олег вошел и рухнул на кровать. Он опять почувствовал себя маленьким мальчиком. «А если я ей не нужен?» В это время вошла Саша. С.Г.- Разболелась нога. О.- Нет , душа, разболелась, Сашенька. Знаешь, все было так хорошо, а теперь я не знаю, а вдруг, я ей не нужен. С.Г.- Олег, не смей даже об этом думать, пожалуйста. О.- Я не могу бороться с призраками. Тут вошел Женя. Е.П.- Если любишь, то должен. Если нет, то скажи прямо сейчас. Сейчас еще не так больно будет отрывать тебя. О.- Женя, ты знаешь ее большую часть жизни, что мне делать? Е.П.- Прислушайся к себе. Ты сейчас чувствуешь себя опять маленьким мальчиком, а ведь еще два часа назад повел себя как мужчина. О.- Я не отдам ее никому! Е.П.- Тогда вставай, и прекрати себя жалеть. Пойди и поговори с ней. Ей сейчас тоже нелегко. На нее так много обрушилось всего и сразу. О.- Она могла быть твоей уже давно. Е.П.- Не могла Олег. Она мне не доверяла, а я не верил ей. НА этом было не построить совместную жизнь. О.- Я принял ее такой, какая она есть, со всеми недостатками, не просив ничего взамен. Е.П.- Это и помогло тебе разглядеть в ней настоящую женщину, а мы все видели лишь робота. О.- Она уникальна. Е.П.- Сколько раз я произносил эту фразу, но подразумевал ее уникальность лишь в том, что она очень хорошо катается, а душу я ее не видел. О.- Я нужен ей? С.Г.- Ты нужен и мне и маме. Олег оглянулся. Саша стояла и смотрела на него. О.- ВЫ так мне помогли, вытащили буквально с того света. Еще утром я был самым счастливым человеком. Е.П.- Через это всем нужно было пройти , Олег. О.- Ты прав, Женя, ты прав. Олег встал. О.- У меня нет Американского гражданства, мы можем заключить тут брак. Е.П.- В консульстве России да. О.- Все посчитают меня сумасшедшим. Е.П.- Если это придаст тебе уверенность, то пойди и сделай это. Но Олег, отметка в паспорте это еще не все. Поверь, пока ты не поверишь в ваши отношения, это не поможет. О.- Женя, я очень стараюсь, но … Е.П.- Что тебе мешает, то, что ты узнал, кто отец Саши? Олег, это все в прошлом, ты же знал, что она встречалась и с Сашей и со мной. НО это все было больше чем, пятнадцать лет назад. Зачем ворошить прошлое. О.- А если она меня не любит? Е.П.- Мальчишка, глупый мальчишка. Саша сидела тихо-тихо. С.Г.- Если бы ты видел, как она за тебя переживала, то этого бы никогда не сказал. О.- Я все понимаю, Саша, но , наверное, я действительно всего лишь мальчишка. Е.П.- Олег, она не переживет, если ты ее бросишь. В это время вошла Оксана. Услышав последние слова, она подняла голову, и Олег увидел ее глаза полные слез. Это было выше его сил. Он рванулся к Оксане. Рванулся и неудачно подвернул ногу. Оксана увидела, что ему очень больно. О.Г.- Олег! О.- Это мне в наказание за мое поведение. О.Г.- Ляг немедленно. О.- Оставьте нас все, пожалуйста. Все вышли. Олег лег на кровать и закрыл глаза- было слишком больно. Оксана подошла и села рядом с ним. Он ничего не говорил, просто взял и стал ее целовать. Оксана ответила. Лишь на мгновение она засомневалась, но Олег был настойчив. О.Г.- Олег, я хочу от тебя ребенка. О.- Ты уверена? О.Г.- Да, тогда у меня будет хотя бы память о наших отношениях. О.- Повтора истории пятнадцатилетней давности не будет, Оксана. Я тебя не брошу. О.Г.- Ты уверен? О.- ДА, я уверен, Женя прав, пора взрослеть и принимать решения. О.- Я буду стараться быть тебе хорошим мужем, быть хорошим отцом и Саше и если… если ты решишься на второго ребенка…. О.Г.- Пойдем и успокоим Сашу, а то довели ребенка до истерики. О.- А что потом? О.Г.- А потом я буду твоя, я отдам себя всю, и сделаю все , на что способна. О.- Милая моя… О.Г.- Господи, как давно я хотела это услышать, хоть от кого- нибудь. О.- Я буду говорить тебе это часто-часто. Олег встал и подал руки Оксане. Он видел в ее глазах неуверенность … О.- НЕ бойся, ничего не бойся, я же рядом. О.Г.- Я буду с тобой рядом, пока ты меня бросишь, пока я тебе не надоем. О- Я буду сволочью, если когда-нибудь тебя брошу. О.Г.- Я прошу тебя лишь об одном, не поливай меня грязью в прессе, если бросишь. Олег сглотнул. О.- Господи, как больно тебе было , родная моя. О.Г.- Я хочу сегодня принадлежать тебе и только тебе, а там, … будь , что будет. Они взяли друг друга за руки и вышли . Там были Женя и Саша, Таня с Александром и Сашенькой уже уехали. Саша молча смотрела на них. Женя держал ее на руках как маленькую и успокаивал. Е.П.- Все будет хорошо, вот увидишь. С.Г.- Даже папа сбежал. Е.П.- Для всех было лучше, чтобы они уехали, тебе пока этого не понять. Таня тоже боится всего этого. Думаю, Саша сейчас прилагает тоже немалые усилия, чтобы ее успокоить. С.Г.- Сегодня прямо сумасшедший дом какой-то. С утра все было так хорошо… Тут вошли Оксана и Олег. Женя и Саша замерли. Олег подошел к Саше. С.Г.- Мамочка, скажи, что все хорошо! О.Г.- Все отлично, родная моя. Мы справились. О.- Саша, твоя мама заслуживает семейного счастья, я сделаю все, чтобы она его обрела. С.Г.- Без тебя это невозможно Олежка. О.- Спасибо, для меня это очень важные слова. Значит, это будет со мной. Женя встал. Е.П.- Я тут не нужен, не так ли? О.Г.- Гостевая комната всегда в твоем распоряжении. - Все будут заниматься обустройством семейного счастья, а я спать, как старик, размечтались. Я полетел, меня ждет Лена. Он подошел к Оксане, обнял ее и прошептал. Е.П.- Удачи. Саша поняла, что ей тоже лучше уйти. С.Г.- Мы ведь увидимся до вашего отъезда? О.- А ты не хочешь полететь с нами? - У меня через неделю последние экзамены. ВЫ не успеете по мне соскучиться. Через три недели я буду в России. О.Г.- Саша, ты не забыла о чем я тебя попросила? С.Г.- Прямо сейчас этим и займусь… Пока я полетела. Оксана и Олег остались одни. Олег поднял ее и понес в спальню. О.Г.- Опусти, я для тебя слишком тяжелая. Олег опустил и встал перед ней на колени. Оксана присоединилась. Она опустила руку в его шевелюру. О.Г.- Я твоя… любимый. О.- Господи, я думал такого не бывает, но Женя прав, если по-настоящему любишь, то это сразу и навсегда. О.Г.- Никогда не думала, что ты такой романтик. О.- Я тоже не думал, что ты такая… О.Г.- Какая? О.- Ранимая. О.Г.- Но тебе это нравится? О.- Я чувствую за тебя ответственность. Так и должно быть. Мужчина должен отвечать за женщину, оберегать ее. О.Г.- Знаешь, я так сейчас счастлива, правда. О.- Я рад этому. О.Г.- Ты первый, кто разглядел во мне всего лишь человека. Остальные видели во мне лишь стерву. О.- Ты вынуждена была обороняться. О.Г.- Наверное, но сколько гадости я сделала в этой жизни. О.- А если начать все с белого листа? О.Г.- Думаешь, Майя забудет, что из-за меня они расстались с Сашей, или другие… О. -Вначале они не поймут, но ведь самое главное, что это признала ты. О.Г.- Я не врала , когда сказала, что хочу иметь от тебя ребенка. О.- А это не опасно? О.Г.- Олежка, мне нет еще и сорока. О.- Я тоже очень хочу, чтобы у нас был общий ребенок. О.Г- Тогда в чем дело?... Утром они уехали в аэропорт. В России они оказались через три дня. Олег хотел сказу же поехать на каток, но Оксана его отговорила. О.Г.- Мы три дня были в полете, лучше отоспись, а завтра пойдем на каток. Первая тренировка после долгого перерыва была не очень трудной, но Олег справился. Женя , наблюдая за ними немного волновался. Е.П.- Знаешь, я не уверен, что мы затеяли стоящее дело. О.Г.- А я уверена, что у них все получится. Е.П.- В Сочи недавно открылся центр фигурного катания. Конечно, большинство там дети, но думаю, если мы обратимся к директору, то она поможет. О.Г.- Она? Е.П.- ДА, Аня курирует центр с момента его закладки. Это ее детище. Кстати, вроде она собиралась приехать на этой неделе. О.Г.- Значит, нужно встретится. Аня действительно через два дня была в Москве. Ей очень нравилось работать с Ильей Авербухом. А сейчас они работали над бенефисом Татьяны Навки и Романа Костомарова. Они постоянно созванивались, но конечный результат всегда был лучше, чем на бумаге. Аню Оксана и Женя застали в кабинете Ильи. А.- Нет, смотри, вот тут начинают дети. Почему ты не хочешь начать с детских программ. Конечно можно сразу с олимпийской «Кармэн», а потом как бы с чего все начиналось, но мне хочется поставить эпизоды всей жизни, а не только спортивной. Представляешь, как будет интересно! И.А.- Ты хочешь задействовать слишком много людей. А.- Но ведь если показать в чем разница в их первоначальной подготовке… Раздался стук в дверь. И.А.- Да, войдите. Это были Оксана и Женя. Е.П.- Привет. И.А.- Привет, может быть, тебе удастся ее отговорить от этой каторги? Е.П.- Ты же знаешь, что нет, если она себе что-то вбила в голову, то все равно этого добьется. И.А.- Успокоил. Мы застряли. Аня хочет из ледового шоу сделать театральную постановку, но кому это нужно? Е.П..- А в чем тогда будет изюминка, чем это тогда будет отличаться от всех предыдущих бенефисов? И.А.- А тебе нужно, чтобы это отличалось? Е.П.- Это должно запомнится, они заслужили этого. И.А.- Ладно, я почитаю дома. Женя, вы что-то хотели? Е.П.- Да, нам нужно поговорить с Аней. И.А.- Тогда я вас оставляю. Аня посмотрела на них, а потом на Илью. И.А.- Даже и не мечтай. А.- Ну, помечтать всегда можно. И.А.- Давай вначале разделаемся с Таней и Ромой, ладно? Илья ушел. Е.П.- Анюта, ты знаешь, что Олег вернулся и приступил к тренировкам? А.- Теперь знаю. В чем проблема? Е.П.- Он слишком торопится, а восстанавливаться не успевает. Скажи, можно потренироваться у тебя в центре, тогда он будет занят чем-то еще , кроме фигурного катания. А.- С катком не проблема. А вот жилье. Вы же все четверо поедете, не так ли? Е.П.- Да, конечно. А.- Значит, нужно или гостевой домик или два номера. Е.П.- Это слишком сложно? А.- Сейчас тренировочный процесс поставлен на поток, дети там живут постоянно. База сборной в Москве, вы можете поехать туда или вы хотите тренироваться вдалеке от остальных? Е.П.- ДА, они не должны видеть, какой прогресс у остальных. А.- Хорошо, я сделаю все, что смогу. Завтра я вам позвоню. Очень рада была вас увидеть. Е.П.- Может быть, хотя бы намекнешь, что вы с Ильей задумали на наш счет? А.- Это лишь мечта, причем не факт, что все согласятся. Хотя очень интересно могло бы получиться. Е.П.- Аня?! А.- Мы хотим сделать программу с участием всего четырех пар. Вы с Оксаной, Саша и Майя, Таня и Рома, Ира и Илья. О.Г.- Саша на такое согласен? А.- Ему понравилась задумка, но технически это очень тяжело. Программа на три часа. Все лучшие программы пар, но в исполнении соперников, а некоторые программы параллельно. Е.П.- Зачем так усложнять, сложно уже будет то, что пары танцуют свои бывшие программы. Скрипка Ильи и Иры- потрясающая вещь. А.- ДА, но мне очень хотелось, чтобы это было что-то вроде соревнований. Например, Голден вальс в исполнении всех дуэтов, но вы, например, танцуете программу Тани и Ромы. Е.П.- Зачем? И.А.- Вот и я ей говорю зачем? Аня даже не повернулась. Она стала разговаривать как бы сама с собой. А.- Неужели это действительно ошибка, а мне казалось, что получится неплохо. Хотя, конечно, «Мемориал» станцевать другим просто вряд ли удастся. Ладно , я пошла, до завтра. Илюша, прочитай все же, ладно? Е.П.- Она расстроилась. И.А.- Не волнуйся, если это засело у нее в голове, то так просто она от этого не откажется. Е.П.- Я вижу, вы очень плодотворно работаете? И.А.- А иначе невозможно. Ане нравится с этим соприкасаться, но Женя, вы для нее отдельная тема, которая вне конкуренции. О.Г.- Мне показалось, что и остальные ей очень нравятся. И.А.- Знаешь, она сейчас работает над диском, где будут все олимпийские программы. Четыре диска- по каждому виду спорта. Работа подходит к концу. А потом она мечтает заняться дисками отдельных спортсменов, думаю, вы будете в первых рядах! Е.П.- Но это же авторское право? И.А.- Уверен, что она об этом не забудет. Но такие диски сейчас очень нужны. Е.П.- Да, популярность фигурного катания растет, но постоянно новые герои. И.А.- Женя ваша уникальность в том, что вы единственные в мире двукратные олимпийские чемпионы, такого нет , да и в ближайшее время не будет. И.А.- У Ромы с Таней была возможность, но они предпочли не возвращаться в спорт, почему? Знаешь, с этим вообще очень интересная ситуация произошла. Помнишь тот чемпионат Европы, когда Макс и Оксана впервые стали вторыми? Е.П.- Конечно. И.А.- Так вот после него , Рома очень сильно поругался с Оксаной. После чего улетел в Сочи. Там встретился с Аней. Подробности разговора не знаю, но она смогла его убедить, что возвращаться не стоит. Как только Таня с Ромой объявили о завершении любительского спорта, Оксана помирилась с Ромой. Саша тоже был счастлив. О.Г.- Две очень сильные пары. Не факт , что Таня и Рома выиграли бы вторую олимпиаду подряд. Е.П.- Да, через это мы уже проходили, ты не находишь. Вспомни, чем закончилось это у Майи и Саши? О.Г.- Но как она смогла его убедить, ведь они раньше не были знакомы? И.А.- Задай этот вопрос Роме, думаю , он ответит. О.Г.- Думаю, она ему нарисовала все в общих чертах, все возможные последствия. И.А.- Знаешь, Оксан, твои слова пророческие- такого больше не будет. О.Г.- Это был вызов Тане, но я не думала, что это настолько заденет других. Я тогда вообще ни о ком не думала, кроме самой себя. И.А.- ВЫ поедете в Сочи? О.Г.- Если будет куда, то да обязательно, Олегу надо восстановиться. Знаешь, мне что-то страшно становится. И.А.- Не понял. О.Г.- А она у меня Олежку не отнимет? И.А.- Не думаю, она слишком для этого благородна. Она тебя слишком любит для того, чтобы даже думать об этом. О.Г.- Я буду бороться. Аня сидела в операторской и подбирала программы. Тут влетел Рома. Р.К.- Анют, посмотри, что получилось? А.- ДА, и что- же? Р.К.- Оксана согласилась. А.- Наконец-то. Р.К.- Ты будешь на свадьбе? А.- Кто-то говорил, что свадеб на него достаточно. Р.К.- Оксана так об этом мечтает. А.- Вы достойны того, чтобы она у вас была грандиозной, сколько вы боролись друг за друга… Когда сие событие? Р.К.- Через месяц. А.- Ты что ошалел, мы же успеем подготовится? Р.К.- Ты главное приедь, а остальное мы все приготовим сами. А.- Размечтался. Р.К.- Но это моя свадьба! А.- Вот именно. Эта свадьба должна запомниться. Р.К.- Господи, ну почему нельзя просто расписаться? А.- Скажи об этом Оксане. Р.К.- Я что похож на камикадзе? А.- А мне казалось, что она довольно кроткий человек. Р.К.- Ну, до своей тезки ей конечно далеко, но сама понимаешь… это ее первая свадьба. В это время вошла Оксана. О.Д.- Ты приглашение отдал? Р.К.- Нет , пока только устно пригласил. О.Д.- Ты как маленький, отдай приглашение и все… и попробуй не прийти, я обижусь. А.- Так, не забыть бы. О.Д.- Аня?! А.- Ну, свадеб больше вроде бы не предвидеться в ближайшее время… разве такое упустишь. О.Д.- Постарайтесь с Ильей не зашиться в повседневных заботах, а то мы вас за неделю до свадьбы вытащим и привяжем в столу. А.- Не переживай, ничто не испортит твоего триумфа. О.Д.- Прям уж так и триумфа? А.- Пара олимпийских чемпионов, что может быть чудесней. О.Д.- Только пара двукратных олимпийских чемпионов? А.- Тяпун тебя за язык. У нас такая пара одна и они вовсе не собираются жениться.
Эля: Не за что. Вот еще один файл оттуда же. ftp://ftp.farlep.net/incoming/Usova-Platov-2001.avi С инкаминга ФТП никак не узнаешь, сколько осталось закачивать - в этом неудобство, но на файлообменники я не могу заливать видео. Файлы размером Witt_and_friends - 18 метров, Usova-Platov- 13,2 Usova-Platov-Petrenko - 18.
полная версия страницы