Форум » Любимые фигуристы и фигуристы прошлых лет » Настоящее и будущее танцев на льду. Часть 2 » Ответить
Настоящее и будущее танцев на льду. Часть 2
Irina: Обсуждаем любые танцевальные дуэты современности
hidalgo: Боже мой, девушки! О чём вы спорите? Эти вещи (химия, симпатия, цепляет - не цепляет) настолько тонкие и индивидуальные по восприятию, что тут бессмысленно что-то друг другу доказывать. Кого-то цепляют взаимоотношения Мерил и Чарли, а кто-то считает верхом эстетического совершенства Хаббел и Донахью. Каждому своё! И тут хоть кол на голове теши - каждый останется при своём видении.
Наталия: hidalgo да и в судейских оценках (слава богу!) нет такого компонента как "ХИМИЯ"..это все эфимерно,у них есть вполне понятные критерии оценок и первой и второй и пока фиг катание есть спорт ,оно должно оцениваться по этим критериям..даже в профессиональных турнирах (думаю смотрели хоть изредка проф чемпионаты мира и прочее)побеждают те,кто показывает не только красивую. ,вдохновенную программу и подымает зал,а те ,кто показывает это более сильными средствами фиг катания (имею в виду тех средства,элементы,скорости итд)вот на проф чемпионатах встречались чемпионы разных лет,но в основном побеждали ,те ,кто закончил более позже,тк арсенал тех средств уже другой у них..хотя публике зачастую больше нравились другие..поэтому мы судим и любим и судьи судят и( любят тоже! )по-своему.вот мне например понятна любовь судей к ЧАНУ
Татьяна: Наталия пишет: нет такого компонента как "ХИМИЯ"..это все эфимерно,у них есть вполне понятные критерии оценок и первой и второй и пока фиг катание есть спорт ,оно должно оцениваться по этим критериям.. А что входит в критерий "презентация", есть же такой? Я бы за наличие химии именно в этом критерии сильно плюсовала бы.
Наталия: Татьяна пишет: А что входит в критерий "презентация", есть же такой? критерий есть,это как бы вторая оценка КОМПОНЕТЫ.а компоненты в танцах это хореография,интерпритация (выразительность),прокат (исполнение),владение коньком(вот это ж и есть базовое катание,шаги связующие..)и ритмичность для обязат программы(паттерна)..Поэтому "ХИМИЯ" это все же к компоненту интерпритация ,на мой взгляд больше соотносится.вот если ставят 10,то все движения и элемнты должны быть оправданы муз сопровождением,все быть неотделимы от музыки,идти от сердца,пара должна быть в образе весь танец и выглядеть как единое целое.......
Наталия: Татьяна пишет: Я бы за наличие химии именно в этом критерии сильно плюсовала бы. все плюсуется!просто каждый видит и чувствует не точно одинаково..потому в бригаде не 1-2 ,а 9!судей.
Татьяна: Наталия пишет: Поэтому "ХИМИЯ" это все же к компоненту интерпритация ,на мой взгляд больше соотносится.вот если ставят 10,то все движения и элемнты должны быть оправданы муз сопровождением,все быть неотделимы от музыки,идти от сердца,пара должна быть в образе весь танец и выглядеть как единое целое....... Ну вот... И на мой взгляд тоже. Для меня просто презентация (как лучший способ показать товар лицом) и интерпретация (истолкование музыкального произведения в творческом процессе исполнения), и то и другое, имеет какое-то отношение и к т.н. химии. Наталия пишет: в судейских оценках (слава богу!) нет такого компонента как "ХИМИЯ"..это все эфимерно,у них есть вполне понятные критерии оцено все плюсуется!просто каждый видит и чувствует не точно одинаково..потому в бригаде не 1-2 ,а 9!судей. Так значит плюсуется всё-же! А насчёт того, что химия эфимерна... ну а хореографию какими чёткими критериями можно оценить? Это ещё более эфимерно! Морозов, например, утверждал, что поставил для Амодио шедевр (Майкла Джексона), что это лучшая программа в мужском одиночном катании за последнее десятилетие, а народ плевался и крутил у виска. Ни одного положительного отзыва не читала. Так что... Никаких там чётких критериев во второй оценке нет. И ею манипулируют как могут. Всё это тоже эфемерно, что для одного шедевр, то для другого отстой (или у него вкуса совсем нет, или заплатили, чтобы он так считал). Как там пишет А. Вернер в своём последнем "шедевре": Выходит на старт последний предолимпийский сезон. Вот-вот закрутится барабан лотереи, определяющей выигрышные номера в олимпийскую сборную Сочи-2014. Фигуристы столпились под стойкой для прыжков с шестом (каждый со своим), задрали головы к планке и пытаются рассчитать шаги, толчки и взлёты так, чтобы её перепрыгнуть. Неподалёку топчутся судьи, прикидывают: можно ли эту планку прогнуть и насколько? Каждый занят своим делом. Хоть статья и гадкая, но вот с этим абзацем я полностью согласна. Зря что ли Жулину запретили тренировать иностранцев, а Морозову разрешили? Торг будет ещё тот! Франция, Япония, (и кто там у него в группе ещё есть? Эстонцы, латыши какие-то есть??) и будут прогибать планку под Россию, а Россия, соответственно, под них.
Наталия: Татьяна зачем открывать Америку? она давно открыта а под хореографией надо понимать и хорошее расположение элементов по всей проге (не так как у Плюща в показанном шедевревсе прыжки вначале) и обкатывание всей площадки а не все на пятачке у судей..есть много таких критериев которые тоже относятся к хореографии танца (программы) его постановки..опять же компонеты ,как давно известно зависят от рейтинга,авторитета,номера разминки итд..если есть претензии что это неправильно,то надо обращаться в ИСУ,а мы можем только переливать из пустого в порожнее..
Татьяна: Наталия пишет: если есть претензии что это неправильно,то надо обращаться в ИСУ,а мы можем только переливать из пустого в порожнее.. У меня есть претензии, у тебя нет, ты всегда согласна с судьями, говоришь что судят честно, по чётким критериям, и в то же время говоришь мне, чтобы я не открывала Америку, т.е. в курсе, что всё не совсем честно. Ну а что нам тут ещё делать, если не переливать из пустого в порожнее?
Наталия: Татьяна я так давно смотрю фигурное..и чем больше смотрю ,тем больше согласна с судьями..но ,то что есть и лобирование судей и прочие дела..ну так все стараются как могут,ну и что ?даже если я не всегда согласна,я ничего не изменю,я приму что есть.Победит Плющенко,пусть победит,значит выберет верную тактику,спорт это и борьба нервов и тактикаи психология..я все приму,хоть может и не за все порадуюсь.есть люди на это поставленные и обученные,пусть это будет на их совести,а я буду любить своих чемпионов(у меня в сердце всегда и навсегда есть один Толлер ..ну и еще несколько Ламбьель,Шен Джао ,Керры..ну есть списочек)
полная версия страницы