Форум » Любимые фигуристы и фигуристы прошлых лет » Оксана Домнина Максим Шабалин -2 » Ответить
Оксана Домнина Максим Шабалин -2
мимо проходил: Svetik пишет: [quote]но без слезливой сентиментальности, которая присутствует на форуме Хохловой-Новицкого (такое впечатление, что там собрались люди, приближенные к группе Свинина-Жук, целью которых является одеть эту группу в шоколад). [/quote] чо за бред Svetik ну вы меня и насмешили! интересно, а что надо делать на форуме, посвященному определенному фигуристу(там)??? он создается для положительного общения и восхищения любимыми фигуристами! И на форуме Хохловой-Новицкого уважают мнения других и никогда неоскорбляют других фигуристов, даже соперников! в отличии от данного форума!
tori: Максим улетел на обследование в Германию. Если верить ранее сообщающей Вайцеховской, то -в Мюнхен, где ему делали прошлую операцию и не исключена возможность еще одной, четвертой по счету. Кошмар, иначе не назвать http://news.sport-express.ru/online/ntext/29/nl295159.html А я наконец обнаружула, что в евроспортовской записи "Спартак" выглядит очень прилично, вполне стильненько, с очень умненькой хореографией, учитывая явно ограниченные возможности партнера. Заодним убедилась, что градус моего оптимизма по отношению к паре можно повысить-косяки во вращениях и странные для Максима твизлы однозначно связаны и с непривычной ногой (посмотрела старые записи, там он правда делает все бОльшей частью на другой ноге). А если сравнить с прокатом прошлогодне-победно-европейским, то нынешний гораздо приличнее. В общем, пока решила, что рановато прощаться с надеждой. К просмотру (наконец-то) показательной "Матрицы" градус еще повысился немного-наконец-то пропал у ребят еле уловимый налет провинциальности, что-ли. Странно, основная претензия к Линичук всегда касалась ее, мягко говоря, странного эстетического вкуса. Но именно она умудрилась максимально хорошо презентовать ребят. Оксана -брюнетка наконец придала гармоничный вид паре. Здорово выглядел момент в конце, когда на несколько мгновений они снимают очки и мы видим беззащитные человеческие глаза. Макс-прилизанный понравился в кои то веки, в очках-вообще суперски. Респект отдельный, что по-мужски не дал пару раз норовившей завалится Оксане. Хотя когда она перепутала у себя ноги, немного насторожило-показательные ведь, волноваться вроде бы не нужно Еще больше окрепла в убеждении, что нынешний образец ДШ напоминает КО. Впрочем, это неудивительно. Похоже, что Максим и Оксана сегодня, как последние динозавры на льду, органично смотрящиеся и имеющие достаточный уровень, чтобы перенести на лед академичность, не побоюсь сказать-балетность, кто может позволить медленную музыку, классическую постановку, не побоясь испохабить все суетливыми движениями и корявыми линиями.
tori: кто любит голосовать , могут поддержать фигуристов http://www.allsportinfo.ru/index.php?id=26389
поклонник: то что катание Оксаны и Максима было чемпионским,признает и американская пресса,и английский евроспорт.а вам татьяна скажу.то что вы написали на меня никакого впечатления не произвело.моя родина есть и будет Россия!и язык мой русский!я болею за спорт с 1981 года,и первый раз столкнулся с таким отноением к спортсменам,принесшим нашей родине золото.чтобы вы не писали в ответ,есть разница между критикоц и ненавистью,и то как здесь в основном писали про Оксаночку и Максика не критика,а ненависть.
Чайка: поклонник пишет: то как здесь в основном писали про Оксаночку и Максика не критика,а ненависть. Это не ненависть, а взгляд на ситуацию которая вас не нравится. Разница есть. Вы очень предвзяты к Оксане с Максом, на столько что вам просто в голову не приходит что они могут кому-то не нравится. А пара нравится или не нравится не по цвету флага, а по иным причинам. поклонник если вы действительно хотите общаться и попытаться доказать свою точку зрения, не мешало бы для начала зарегистрироваться, и почитать и другие темы, а то у меня такое чувство, что вы сюда приходите, только для того что бы подразнить и попытаться завязать сору прикрываясь Оксакной с Максом.
tori: поклонник пишет: есть разница между критикоц и ненавистью,и то как здесь в основном писали про Оксаночку и Максика не критика,а ненависть мне кажется, что именно Вам было бы хорошо более конструктивно вести диалог. Если я , например, говорю, что в определенных танцах пары мне не хватает то легкости во вращении, то более выраженных эмоций, то более разнообразного стиля-это, по-моему, нормальный критический взгляд человека, не равнодушного к фк и болеющему именно за флаг. Я испытываю нормальную радость за ребят и за свою страну, так же как нормальное беспокойство за здоровье Максима. Но это не мешает мне трезво оценивать реальное положение вещей и считать, что такого же уровня катания будет недостаточно на ОИ для золота. Если Вы пожелаете поговорить более предметно, я с удовольстьвием объясню, в каких моментах и почему пара не убедительна для меня в той мере, в какой хотелось бы поклонник пишет: то что катание Оксаны и Максима было чемпионским,признает и американская пресса,и английский евроспорт для меня главное, что это признали судьи. Но, боюсь, без наличия за спиной мощной федерации победа не выглядела бы столь же бесспорной. Позволю себе также пояснить, что для меня "победное" и "чемпионское" катания несколько разные вещи. Они-победители. Это-главное. Но чемпионы в моем понимании должны кататься так, чтобы ни у кого вообще не возникло сомнения в победе, в том, что они-лучшие. Ну что-то вроде нынеших чемпионов в парном катании, наших любимых ГП. Когда, по меткому выражению Вайцеховской, можно упасть не один раз, а два, и каждому из партнеров, и все равно-победить, потому что по сравнению с остальными-другой уровень вообще. В данной же ситуации от того же серебра ДШ отделяет чуть больше балла, если я не ошибаюсь, программы в целом примерно равны, возможно, ДШ немного техничнее , но на их победу работали не только они (хотя их усилий и мужества никто не отрицает здесь, что бы Вам ни показалось), но и наша Федерации, очередь и многие другие факторы, которые могут не сработать в Ванкувере.
Татьяна: Мне Домнина настолько безразлична, что даже ненавидеть её - сильно много чести. Я о них думаю, только когда на экране ТВ вижу, и всё. Ещё не хватало тратить время на какую то серенькую пару. tori пишет: Если Вы пожелаете поговорить более предметно, я с удовольстьвием объясню Предметно не пожелает, объяснять бесполезно, это очевидно, поэтому с моей стороны больше никаких комментариев не будет.
поклонник: без поддержки федерации выйграть очень сложно любому.сейчас в танцах есть 4 пары претендующие на золото,и от грамотной работы федерации зависит не меньше чем от катания фигуристов.для Оксаны и Максима,в той ситуации в которой ребята оказались в связи с травмой Максима,любая олимпийская медаль будет огромной победой,к томуже Оксана сказала,что после планового обследования Максима в германии,ребята начинают готовится к олимпиаде.Тори у вас есть свое мнение,у меня свое,я уверен что если подготовка пойдет по плану,то в ванкувере нам не будет равных.у ребят были проблемы с вращениями,потому что Максим не мог полностью низко сесть,и пришлось искать решение.если вы помните в маскараде вращение было шикарным.поддержки у ребят всегда стильные,оригинальные и каждый год новые.я видел Спартак в пстановке большого театра,так вот первая поддержка произвольного танца полностью такая как в большом!ребят отличает очень мягкое скольжение,они очень чувствуют музыку.Оксана и Максим живут на льду,их катание божественное.я видел всех наших чемпионов,но такой божественности не видел ни у кого!(имхо)а что касается войцеховской,то я не читал у нее ни разу,чего-то хорошего про Линичук а Оксана даже если бы о васКарпоносова,и их учеников.повторюсь я высказал свое личное мнение.а вам татьяна скажу,что я тоже больше не стану комментировать ваши комментарии,это ниже моего достоинства.я уже давно не пацан и опускатся не собираюсь.видимо вас только хватает на то чтобы оскорблять чемпионов мира.но поверьте,что ребятам,да и нам их болельщикам это все равно.никог дразнить я не собирался,я уже вышел с того возраста,регистрироватся тут я тоже не буду,быть зарегистрированым на форуме где админ татьяна ниже моего достоинства.Тори вам я хочу еще сказать.танцы очень субъективная вещь,вспомните как западная пресса нападала на судей после игр в лиллехамере,хотя грищук платов были там сильнейшими без вопросов.но я уверен,что выйграли тоже не без помощи федерации одним голосом.катание Оксаны и Максима было чемпионским,они блестяще откатали и по праву выйграли.если бы они не были сильнейшими,то федерация врядли делала бы на ребят ставку.
Татьяна: поклонник пишет: регистрироватся тут я тоже не буду,быть зарегистрированым на форуме где админ татьяна ниже моего достоинства Ну и поклоняйтесь на их офсайте сколько влезет.
tori: поклонник пишет: танцы очень субъективная вещь,вспомните как западная пресса нападала на судей после игр в лиллехамере,хотя грищук платов были там сильнейшими без вопросов.но я уверен,что выйграли тоже не без помощи федерации одним голосом.катание Оксаны и Максима было чемпионским,они блестяще откатали и по праву выйграли.если бы они не были сильнейшими,то федерация врядли делала бы на ребят ставку Вы знаете, в самом-самом субьективном виде можно найти объективные критерии оценки-например, качество скольжения, плотность позиции, взаимодействие с партнером, синхронность выполнения, соответствие темпу музыкального сопровождения, не говоря уже о чисто фк-твизлы, вращения, реберность и пр. Так вот по любому из компонентов есть пара, которая лучше. Вот и все.Маловато для уверенности. что касается 94 г-боюсь, я отношусь к тем людям, которые не считают тогдашнюю победу ГП "без вопросов", да, они были хороши и молодцы большие...да только вот программа УЖ была откровенно плоха. И, как Вы заметили, всего один голос.. А Федерации с такой же легкостью и сбросит их со счетов, если это будет выгодно..или подложит под какого-нибудь вернувшегося Плющенко, как сделали это с ХН. Одно отношение к Одинцову может не помочь, евг, извините, поклонник. поклонник пишет: я уверен что если подготовка пойдет по плану,то в ванкувере нам не будет равных.у ребят были проблемы с вращениями,потому что Максим не мог полностью низко сесть,и пришлось искать решение.если вы помните в маскараде вращение было шикарным.поддержки у ребят всегда стильные,оригинальные и каждый год новые.я видел Спартак в пстановке большого театра,так вот первая поддержка произвольного танца полностью такая как в большом!ребят отличает очень мягкое скольжение,они очень чувствуют музыку.Оксана и Максим живут на льду,их катание божественное.я видел всех наших чемпионов,но такой божественности не видел ни у кого!(имхо) мне очень хочется разделять Вашу уверенность, только вот еще больше я уверена в том, что подготовкой будут заниматься не только Оксана и Максим, но и те же канадцы-юные, легкие, креативные и не менее техничные, или американцы будут почивать на лаврах и застынут в развитии? Насчет божественного...и мягкого скольжения. Попробуйте посмотреть хотя бы Торвилл-Дин, Климова-Понамаренко (особенно обязательные и обращая внимание на Марину), Кармен и степ Бестемьяновой-Букина, да тех же Крылову-Овсянникова (очень здорово, если друг за другом и похожие по темпу программы, я лично так и сделала, по фактуре и стилю пары похожи), Грищук-Платова (рекомендую обязательные 96-98 гг). Если Вы немного разбираетесь в фк или просто человек наблюдательный, то вывод будет малоутешителен. Поддержки мне у них в принципе нравятся, как Вы справедливо заметили, первая нынешней произволки вообще шикарная, но объективности ради-возможности в этом компоненте превзойти есть у многих лидеров, при нынешней системе именно физические данные пары, которые придают эстетику, мешают в поддержках. Маскарад-одна из немногих программ, которая мне нравится, но пересматривать ее не тянет, к сожалению. Там очень много сделал за ребят Хачатурян. Не могу согласится и по поводу вращений. Давайте сразу договоримся, что я понимаю и знаю, чем чреваты травмы и сочувствую. Но, отбросив эмоции..Простите, ограниченные возможности при сгибании сустава могут влиять лишь на выбор позиции во вращении, в этом с Вами согласна. Только при чем тут потеря скорости и центровки? Давайте уже не будем списывать все на болезнь. Я рада, что у них хоть немного улучшились дорожки (наверное, спасибо Карпоносову), хотя болтает их по- прежнему, и есть у меня подозрение, что связано это не с проблемами со здоровьем, а с изначально неправильной техникой выполнения (пожалуй, сильнее это меня раздражало только у англичан, так вроде уровень то совсем другой должен быть )-они так старательно и тщательно меняют ребро и направление движения, что я опасаюсь за устойчивость спортсменов, причем усилия почему-то прилагает весь корпус, а ноги как бы догоняют, вот и мучает меня вопрос-где КАТАНИЕ? А проигранный подчистую невразумительный оригинальный-это тоже чемпионское катание? Мне кажется, что бесспорно они выиграли только обязательный, оригинальный-проиграли, произвольный-почти одинакого с серебром. Простите, но я бы хотела более убедительной победы. И желаю этого ребятам. поклонник пишет: сейчас в танцах есть 4 пары претендующие на золото,и от грамотной работы федерации зависит не меньше чем от катания фигуристов.для Оксаны и Максима,в той ситуации в которой ребята оказались в связи с травмой Максима,любая олимпийская медаль будет огромной победой, А почему Вы считаете, что только 4? Я насчитала целых 6, которые при различном раскладе могут "озолотится"-только у американцев и нас по 2 пары, которые можно тусовать в зависимости от степени готовности, потом-канадцы, которые однозначно получат медаль, Изу с Оли со счетов не нужно сбрасывать теоретически . Хотя я лично считаю, что на этом чемпионате мы с американцами поделились золотишком-в танцах и мужском. И очень хочу ошибиться, но здорово похоже, что этим золотом как раз признали заслуги ДШ, а олимпийское достанется совсем другим спортсменам, как бы не старалась Шеховцева поставить ДШ на первое, а ХН-на 3 место в Ванкувере. Что касается мнения о том, что любая медаль будет победой, то я не могу с этим согласится в силу особенностей своего характера и мышления. Став лучшими в мире и проиграв через несколько месяцев этим же спортсменам, у которых выиграл? Для меня любая медаль, кроме золотой, будет только поражением. Подозреваю, что для любого спортсмена с ЧЕМПИОНСКИМ характером-тоже.
поклонник: тори.я всегда внимательно смотрю все пары,и остаюсь при своем мнении.я думаю что мы с вами взаимопонимания не найдем.у нас разные взгляды на фигурное катание.нас рассудит олимпиада,и я очень верю и надеюсь что мы выйграем.если можно,откуда вы знаете мое имя?
полная версия страницы